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Citation de Frost_Demosseje n'ai pas éssayé de te balance une justification et encore moins des arguments en faveur de Sylvanas c'est juste pour éclairer le fait que cette attaque n'a pas pour but premier de voir si les explosion d'Azérite font de beau feu d'artifice , ça c'est juste du bonus .
Pour ce qui est des civil et autre , comme montré dans les mini-bouquin sorti dans l'édition collector , les Elfe de la Nuit savent que la Horde va arriver , les civils seront sûrement évacué bien avant , puis c'est une guerre pas un champs de bataille à 15 joueur avec seulement de grand champion en jeu , c'est ça qui rend tout ça intéressant au final , aussi bien les civils que les soldats sont impliqué et les enjeux sont énorme , la Horde ne peut pas se permettre de loose et l'alliance ne le peut pas non plus .
Puis il n'a jamais été question de massacré les survivants et de faire de l'esclavage , de toute façon comme dit plus haut on risque de ne se frotter qu'à des soldats et non à des civils , donc oui c'est regrettable pour les civils encore sur place mais c'est World of WARcraft , il y a bien une raison à tout ça .
L'utilisation de la peste , tout dépend des points de vue , on peut dire pareille de n'importe quel armement , les réprouvés sont comme ça et sans les délires de peste et leur côtés extrême , il n'auraient aucun intérêt , ça fait leur force au finale .
J'ai tout de même l'impressions que si c'est l'alliance qui avait attaqué en premier les gens auraient dit que Loarderon leur appartenait de toute façon donc c'est tout à fait normal , après tout l'alliance est tellement lisse et lumineuse que tout ce quelle fera sera justifié même puisé dans la puissance des DtA semble autorisé , après tout ils ont un jolie lion dorée dur leur armure pas de quoi avoir peu après tout .
Bref si tu est si dégoûtés pas Sylvanas et l'attaque de l'arbre monde et des terres elfique , grand bien t'en fasse , tu peux toujours joué chez les sans saveur .
Voilà au moins une analise pleine réflexion et de bon sence !
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Citation de LovecraftCitation de Frost_Demosseje n'ai pas éssayé de te balance une justification et encore moins des arguments en faveur de Sylvanas c'est juste pour éclairer le fait que cette attaque n'a pas pour but premier de voir si les explosion d'Azérite font de beau feu d'artifice , ça c'est juste du bonus .
Pour ce qui est des civil et autre , comme montré dans les mini-bouquin sorti dans l'édition collector , les Elfe de la Nuit savent que la Horde va arriver , les civils seront sûrement évacué bien avant , puis c'est une guerre pas un champs de bataille à 15 joueur avec seulement de grand champion en jeu , c'est ça qui rend tout ça intéressant au final , aussi bien les civils que les soldats sont impliqué et les enjeux sont énorme , la Horde ne peut pas se permettre de loose et l'alliance ne le peut pas non plus .
Puis il n'a jamais été question de massacré les survivants et de faire de l'esclavage , de toute façon comme dit plus haut on risque de ne se frotter qu'à des soldats et non à des civils , donc oui c'est regrettable pour les civils encore sur place mais c'est World of WARcraft , il y a bien une raison à tout ça .
L'utilisation de la peste , tout dépend des points de vue , on peut dire pareille de n'importe quel armement , les réprouvés sont comme ça et sans les délires de peste et leur côtés extrême , il n'auraient aucun intérêt , ça fait leur force au finale .
J'ai tout de même l'impressions que si c'est l'alliance qui avait attaqué en premier les gens auraient dit que Loarderon leur appartenait de toute façon donc c'est tout à fait normal , après tout l'alliance est tellement lisse et lumineuse que tout ce quelle fera sera justifié même puisé dans la puissance des DtA semble autorisé , après tout ils ont un jolie lion dorée dur leur armure pas de quoi avoir peu après tout .
Bref si tu est si dégoûtés pas Sylvanas et l'attaque de l'arbre monde et des terres elfique , grand bien t'en fasse , tu peux toujours joué chez les sans saveur .
Voilà au moins une analise pleine réflexion et de bon sence !
Merci ^^ .
Pour répondre directement à quelque question au dessus , je pense que Sylvanas quand , elle parle de l'océan comme un rempart , était déjà au courant que les Zandalari allait envoyé un émissaire , voir qu'elle était rentré en contacte avec eux ou en tout cas Talanji ( quand on voit que un seul navire moyen à pu mettre en pièces 4 navires de l'alliance on comprend que tu pense que si ces gars sont tes alliés tu soit en sécurité ) , Sylvanas doit également avoir envisager d'équiper les côtes en cas d'attaques , sachant que la nature arides de kalimdor peut également entravé un espoir d'invasion de Kalimdor pour l'alliance .
Tout ces détails seront sûrement adapté dans le bouquin , même si Golden n'est pas fan de Sylvanas , je pense qu'elle ne poste pas son bouquin remplit de caprice comme ça , et que les devs ( bien que faisant parfois des erreurs ) ne sont pas débile au point d'en arriver à admettre ouvertement que la Horde est maléfique . Alors serte la Horde pourrait semblé être le " bad guys " de BfA mais on a tendance à oublier que si il y a 2 faction sur Azeroth c'est bien que ces dernières sont grandement opposé aussi bien dans leur façon de faire , de fonctionner , de régir et m^me de penser et d'agir .
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Citation de TheNelithsMal partit pour avoir un Anduin tyrannique, on à déjà vue le futur et il a l'air très sympas. Il faudrait rentre Jaina et Genn encore plus anti horde pour rendre ce conflit plus gris. Là c'est la horde c'est les méchants et l'alliances les gentils. C'est pas super niveau écriture.
Varian était très sympa à BfA et il devait être un enfant gentil avant l'attaque de la Horde . Pour Anduin ça peut faire la même chose , bien qu'il soit le gentil de l'Histoire dans la BD on n' aucune idée de ce qui a pu se passé entre temps sans compter qu'il n'y a pas de membre de la Horde visible dans cette BD et en arrière plan .
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Je réitère, argumente sur les points que j'ai cité plus haut, en quoi tu n'es pas d'accord sur la personnalité mégalomane et tyrannique de Sylvanas, ce n'est pas noté tkt pas :) Si c'est soit disant un avis pro alliance et non neutre, donne moi donc ton avis pour voir ce qu'il en est de la situation (Ps j'aime la horde et l'alliance, juste pas Sylvanas depuis la chute d'Arthas)
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Au moins blizzard a réussit nous faire nous haïr IRL, donc on pourra gentillement régler nos comptes en warmode.
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et c'est la que tu comprend que Genn Grisetête c'est laissé emporter par sa rancœur contre Sylvanas (certes il y avais de quoi) et a mis en pérille la survie des reprouvés....juste ça sa a déclaré la guerre car bon Sylvanas a compris à se moment la que la paix n’était plus possible ni envisageable et avec l'arrivé de l'Azerith en Kalimdor, elle a vu le meilleur moyen de prendre l'avantage ...malheureusement il manque la suite Teldrassil....pour Lordaeron ben elle utilise tous les moyens qu'elle a pour remporté la victoire<---enfaite c'est faut elle savais déjà que sa serai perdu d'avance, elle a juste voulu faire un maximum de victime et oui c'est sa la guerre ^^
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Tout ce que je lis au-dessus semble vouloir ériger Sylvanas en tant que Fin Stratège ou Chef Avisé, Bon Chef de Guerre, et sur la base de son amoralité. Je ne sais pas vous, mais moi on m’a appris que quelqu’un d’amorale était dangereux et imprévisible. De plus admettons une seule seconde un chef d’etat réellement amorale et pragmatique. Quelque chose me dit que vous ne l’aimeriez pas trop.
Si on parle des nouvelles. Envoyer des troupes à Silithus ? Mais c’est un point stratégique, si Sylvanas fait des choses semblables pourquoi le reprocher à l’Alliance ? Et ce n’est pas Sylvanas qui dès son retour à Orgrimmar apprend que les Réprouvés l’ont remplacé par un Conseil ? Et dit mot pour mot qu’elle va attaquer Hurlevent ? De plus elle sera arrêté à Comté-de-l’or si je ne dis pas de bêtises. Fin stratège.
On en était quand même venu à un équilibre, Sylvanas à des torts, l’Alliance a en effet des torts je n’aurai pas dit les mêmes parce que bon, d’un coup pour certains c’est la guerre on peut tuer l’alliance par contre l’inverse c’est pas cool. Mais au moins, rendez-vous compte de ce que vous dites, s’il vous plaît, vous justifiez une guerre d’aneantissement par l’accaparement « nécessaire » de ressources.
Si on parle des nouvelles. Envoyer des troupes à Silithus ? Mais c’est un point stratégique, si Sylvanas fait des choses semblables pourquoi le reprocher à l’Alliance ? Et ce n’est pas Sylvanas qui dès son retour à Orgrimmar apprend que les Réprouvés l’ont remplacé par un Conseil ? Et dit mot pour mot qu’elle va attaquer Hurlevent ? De plus elle sera arrêté à Comté-de-l’or si je ne dis pas de bêtises. Fin stratège.
On en était quand même venu à un équilibre, Sylvanas à des torts, l’Alliance a en effet des torts je n’aurai pas dit les mêmes parce que bon, d’un coup pour certains c’est la guerre on peut tuer l’alliance par contre l’inverse c’est pas cool. Mais au moins, rendez-vous compte de ce que vous dites, s’il vous plaît, vous justifiez une guerre d’aneantissement par l’accaparement « nécessaire » de ressources.
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Citation de XenoCitation de AnswaldTout ce que je lis au-dessus semble vouloir ériger Sylvanas en tant que Fin Stratège ou Chef Avisé, Bon Chef de Guerre, et sur la base de son amoralité. Je ne sais pas vous, mais moi on m’a appris que quelqu’un d’amorale était dangereux et imprévisible. De plus admettons une seule seconde un chef d’etat réellement amorale et pragmatique. Quelque chose me dit que vous ne l’aimeriez pas trop.
Si on parle des nouvelles. Envoyer des troupes à Silithus ? Mais c’est un point stratégique, si Sylvanas fait des choses semblables pourquoi le reprocher à l’Alliance ? Et ce n’est pas Sylvanas qui dès son retour à Orgrimmar apprend que les Réprouvés l’ont remplacé par un Conseil ? Et dit mot pour mot qu’elle va attaquer Hurlevent ? De plus elle sera arrêté à Comté-de-l’or si je ne dis pas de bêtises. Fin stratège.
On en était quand même venu à un équilibre, Sylvanas à des torts, l’Alliance a en effet des torts je n’aurai pas dit les mêmes parce que bon, d’un coup pour certains c’est la guerre on peut tuer l’alliance par contre l’inverse c’est pas cool. Mais au moins, rendez-vous compte de ce que vous dites, s’il vous plaît, vous justifiez une guerre d’aneantissement par l’accaparement « nécessaire » de ressources.
Merci. Enfin un !
ben ...enfaite que se soit l'Alliance ou la Horde sa ne change rien c'est la guerre XD
après se qui est dis plus haut c'est que se n'est pas Sylvanas qui lance les hostilités mais l'Alliance via les edn a sillithus...se qui change rien comme dis de toute façon la guerre était inévitable
mais oui clairement Sylvanas est un bon chef de guerre ...tu compare a nos chef d'état pour justifié que se qu'elle fais est dégueulasse mais bon jusque la on se promène pas en monture volante on balance pas des météores sur la 1ére araignée qui croise notre chemin XD quoi tu aura compris qu'il y a une différence entre se qui serai bien dans la vrais vie et se qui est bien dans wow pour un chef de guerre en temps de GUERRE XD
pour le faite de se faire arrêté ou pas à Comté-de-l'or ,je ne suis pas au courant mais bon rien ne dis que se n’était pas voulut de sa pars ou pas sa on le sera sous peu ^^
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Je ne justifie pas que Sylvanas fait des trucs horribles. Je ne fais que dénoncer votre manie à l'ériger comme modèle de parfait chef du fait ( désolé mais là j'ai juste envie d'appuyer sur les mots que j'utilise et crois moi que je les choisis avec précaution ) qu'elle serait amorale.
Des chefs amoraux et pragmatiques, tu peux vérifier dans les oeuvres de fiction, tu peux vérifier dans la réalité, cette barrière là ne change pas grand chose : ça tourne souvent mal avec eux dans tout les cas.
De plus, j'en reviens à ce que je disais : vous rendez-vous compte que vous justifiez des massacres de masse ? Fictifs certes mais vous déployez votre éloquence à cette fin, et c'est vraiment ça qui me heurte. Sérieusement, est-ce que ça ne vous choque pas ?
Et puis comme je réaffirme, c'est bien beau de vouloir remettre la faute sur l'autre, le fait est que Sylvanas dès qu'elle pose le pied à Orgrimmar et même avant a dans l'idée d'attaquer Hurlevent. Ca a quand même été entériné, que c'était elle qui déclenchait la Guerre, c'est elle-même qui le dit, qu'elle souhaite ce grand empire, et que pour ça, il faut passer par la Guerre pour que la Horde soit unie et en paix sur Kalimdor. Les responsabilités, chacun les porte, personne n'est un saint dans ces histoires, et je dis bien personne, et en vous cramponnant à cette figure que vous vous créez de Sylvanas je me demande si vous l'avez vraiment à l'esprit.
Des chefs amoraux et pragmatiques, tu peux vérifier dans les oeuvres de fiction, tu peux vérifier dans la réalité, cette barrière là ne change pas grand chose : ça tourne souvent mal avec eux dans tout les cas.
De plus, j'en reviens à ce que je disais : vous rendez-vous compte que vous justifiez des massacres de masse ? Fictifs certes mais vous déployez votre éloquence à cette fin, et c'est vraiment ça qui me heurte. Sérieusement, est-ce que ça ne vous choque pas ?
Et puis comme je réaffirme, c'est bien beau de vouloir remettre la faute sur l'autre, le fait est que Sylvanas dès qu'elle pose le pied à Orgrimmar et même avant a dans l'idée d'attaquer Hurlevent. Ca a quand même été entériné, que c'était elle qui déclenchait la Guerre, c'est elle-même qui le dit, qu'elle souhaite ce grand empire, et que pour ça, il faut passer par la Guerre pour que la Horde soit unie et en paix sur Kalimdor. Les responsabilités, chacun les porte, personne n'est un saint dans ces histoires, et je dis bien personne, et en vous cramponnant à cette figure que vous vous créez de Sylvanas je me demande si vous l'avez vraiment à l'esprit.
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ben enfaite non ça me choque pas encore une fois c'est le principe de la guerre laissé des survivant pour qu'ils se vengeance des qu'ils en ont l'occasion c'est stupide---> se n'est qu'un jeu personne ne meurt vraiment et des fois ils rez un peu trop a mon gout, après dans la vrai vie ça serai moyennement cool, un massacre c'est pas super fun ^^
mais dans un jeu si, d'autant que pour être très claire on aurai encore Thrall en chef de guerre et vous Anduin ben on se ferais chier sur le jeu...aussi bien tué des vrais ""méchants"" c'est cool aussi bien après 7 extension à le faire c'est lassant ---bon faudrait pas que se soit la seule histoire de l'extension non plus mais sa a le mérite de faire évoluer les choses que se soit pour les héros ou les lieux ---en gros le lore avance beaucoup plus grâce a ça
mais dans un jeu si, d'autant que pour être très claire on aurai encore Thrall en chef de guerre et vous Anduin ben on se ferais chier sur le jeu...aussi bien tué des vrais ""méchants"" c'est cool aussi bien après 7 extension à le faire c'est lassant ---bon faudrait pas que se soit la seule histoire de l'extension non plus mais sa a le mérite de faire évoluer les choses que se soit pour les héros ou les lieux ---en gros le lore avance beaucoup plus grâce a ça
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