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@Zecharia_HSZecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.
Commentaires (59)
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Vivement la séparation des Réprouvés en une 3e faction avec d'autres races !
Nous n'avons jamais eu notre place au sein de la Horde, comme alliés à la rigueur mais c'est tout, et je joue réprouvé !
Nous n'avons jamais eu notre place au sein de la Horde, comme alliés à la rigueur mais c'est tout, et je joue réprouvé !
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Certains on quand même la mémoire courte. Le conflit ne reprend pas à BFA, mais bien à légion.
Rappel des fais, l'alliance et la horde attaque le rivage brisé. Sylvanas et Varian se battent côte à côte et se donnent même la réplique. La légion fini par latter l'alliance ET LA HORDE (oui oui la horde subit même plus de dommage que l'alliance chef de guerre+ thrall qui ne s'en remet pas).
Sylvanas galvanise la horde avec pour objectif la vengeance de vol'jin. Finalement qui tente de la tuer tout juste arrivé aux iles brisés ? L'alliance avec grise-tête aux commandes. Personnage qui semble être le vrai dirigent de l'alliance, Anduin ne semblant être qu'un pantin suivant systématiquement ce que le vieux loup lui dit.
Donc pour Sylvanas les choses sont clair dans BFA, la légion c'est réglé, maintenant elle s'occupe de ceux qui on ouvert les hostilités. Car après la première attaque de l'alliance, qu'est-ce qui lui garantie qu'il n’y en aura pas une autre.
Rappel des fais, l'alliance et la horde attaque le rivage brisé. Sylvanas et Varian se battent côte à côte et se donnent même la réplique. La légion fini par latter l'alliance ET LA HORDE (oui oui la horde subit même plus de dommage que l'alliance chef de guerre+ thrall qui ne s'en remet pas).
Sylvanas galvanise la horde avec pour objectif la vengeance de vol'jin. Finalement qui tente de la tuer tout juste arrivé aux iles brisés ? L'alliance avec grise-tête aux commandes. Personnage qui semble être le vrai dirigent de l'alliance, Anduin ne semblant être qu'un pantin suivant systématiquement ce que le vieux loup lui dit.
Donc pour Sylvanas les choses sont clair dans BFA, la légion c'est réglé, maintenant elle s'occupe de ceux qui on ouvert les hostilités. Car après la première attaque de l'alliance, qu'est-ce qui lui garantie qu'il n’y en aura pas une autre.
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Citation de IgrekkCitation de Tiwele... Ce qu'elle a fait à Tornheim n'était pas un acte égoïste motivé uniquement par sa peur de la mort.
Non. *façon Mario hotel*
Non, plus sérieusement... ^^
Ce n'est certainement pas par altruisme pour "son peuple", comme elle se complait à essayer de nous convaincre, qu'elle agit ainsi.
Les Réprouvés sont une machine de guerre pour elle. Il y a eu beaucoup de perte en termes de soldats de la Horde côté Réprouvé, ses motivations sont donc compréhensibles mais certainement pas altruistes.
Déjà, pour commencer, elle ne s'identifie pas elle même comme ses sujets. Elle se voit maudite et mort-vivante mais ne s'aligne pas avec eux.
Ensuite, je ne l'ai jamais vu parler à ses sujets avec respect. Elle leur parle toujours comme si c'était ses chiens.
La loyauté des nouveaux réprouvés actuels est suspicieusement immédiate, sitôt rez par les valkyrs.
Un exemple simple : lors du raid Siege of Orgrimar, si tu perds Lorthémar (ce qui fait échouer cette phase du raid), elle dit qu'elle va le rez en réprouvé et observer sur air surpris à son réveil. Elle considère donc ce pouvoir comme un outil et les gens qu'elle rez comme tel.
Au mieux, elle s'auto persuade de faire ça pour eux, mais si on analyse bien les faits, ce n'est que de l'instrumentalisation.
Quand elle prend part à une bataille avec son armée, elle ne fait rien pour éviter les pertes réellement, sauf si ça met en difficulté sa sécurité et les défenses de la horde. Alors après, attention, je ne lui reproche pas cette indifférence. ça colle merveilleusement avec le personnage.
Lui donner une personnalité bienveillante serait même bizarre, voire inadéquat. quand on est mort biologiquement mais conscient sur tout le reste autant que mobile, j'imagine qu'on réagirait comme elle. Je ne la juge pas là dessus.
Cependant, on peut légitimement se poser la question à savoir si sa vision de la Horde va plaire aux autres races.
Je ne doute pas que la plupart des gens de la Horde soient prêts à commettre des actes infâmes pour le seul but de gagner la guerre. ça ne me choque pas. Ce qui m'interpelle, c'est qu'au cours de toutes ces années de quêtes, d'exploration de lecture de dialogues de pnj de toutes races, je m'aperçois que les gens composant la horde sont trop différents en termes de style de vie et de point de vue pour s'allier avec la "Horde de Sylvanas.
au pire, on peut spéculer ou se fier aux romans, mais ig je les vois vraiment pas sur le même diapason que la chef de guerre.
Pour moi, la horde se défend ou attaque parce qu'elle n'a plus confiance en la "bonne foi" (si jamais il y en a eu) de l'Allliance et que ses différents peuples se sont fait jeter par cette dernière mais ça s'arrête là. Elle ne fait pas forcément plus confiance à Sylvanas. Elle s'abrite derrière qui semble le/la plus fort(e)... et Sylvanas sait jouer la corde sensible politique pour bien présenter les choses, mais clairement elle en à rien à faire. On est juste des pions.
C'est un perso très intéressant, mais pour moi, il est évident qu'elle joue un double-jeu dans lequel la horde n'est pas son réel centre d'interêt. Juste un outil. Ce n'est ni la même vision à la Garrosh, ni celle de vol'jin, ni celle Thrall. et je pense que ce ne sera pas plus celle de baine ou de Lothémar (même si c'est deux derniers ne veulent pas être chef de guerre). ;)
Enfin un qui a compris
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Citation de LianaOui vous êtes des bêtes.
Merci.
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Citation de French KissLes Hordeux qui ouin ouin que leur Sylvanas est une c*nasse... Après 14 ans de WoW, 14 ans ! Juste un délice.
Pour se faire insulter par leur chef adoré depuis le début de WoW, il y a du monde "Nan mai elle é trop dark é torturé, tro la class"... Mais quand ses actions qui font le "charme" (entre de grosses guillemets) du personnage, emmerde toute la Horde; tout de suite ça convient plus. "rendé nou notr Sylvanas, steuplé Blibli en vrai ell est pa méchan, arrêt de la fair passer pour 1 personnage égoist"
Je sens que je vais avoir le meilleur contre argument du monde, el famoso "T'es qu'un anti-Sylvanas, t'façon"
En vrai je suis le seul à bien aimé le perso sans pour autant que le fait qu'elle soit méchante me choque ?
Le problème dans ton commentaire est précisément "les Hordeux"... qui ça, les "hordeux" ? Moi ? Jean-billy ? Marcel ? Mauricette ?
Je joue Horde mais j'ai toujours été étonné que les réprouvés soient dans la Horde. J'ai eu cette même réaction envers les EdS, bien que je me suis habitué à leur présence.
Donc ton propos devraient plus cibler les pro-Sylvanas que les "hordeux" en règle génerale. tu peux pas mettre tout le monde dans le même sac.
En plus être hordeux ça veut pas dire grand chose. Moi j'ai commencé Ally dans mes débuts à wow, lors de la sortie wotlk, durant 1 ou 2 ans, puis j'ai reroll plusieurs perso horde avec lesquels je joue jusqu'à maintenant. faudrait peut être voir plus loin que l'appartenance à une faction...
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Citation de JLDCitation de Vol'shitCitation de JLD[quote="Vol'shit"]Oh non Blibli ...
L'impact provoqué par la mort de Malfurion aurait été tellement énorme.
Ah quoi bon vouloir une guerre totale si vous n'avez pas l'audace de tuer de vos personnages emblèmatique.
Malfurion est probablement l'entité la plus puissante sur Azeroth en ce moment. Si il s'était fait tué comme une merde parce que Blizzard veut pas que les factions soient déséquilibrés, ça aurait été très con.
Hein ?
Odyn , Khadgar , Azshara , Thrall dernier maitre de l'air , Bolvar lich king , les aspects draconiques , n'zoth , Neptulon , et therazane te passent le lok'thar.
My bad, un des entités. Par contre ça ne change rien au fait qu'il pourrait balayer plus qu'aisément Saurcroc et Sylvanas. Si pas toute la force d'attaque.
Thrall n'a plus le soutien des éléments.
Malfurion a 1v1 Azshara pendant la guerre des Anciens. A l'heure actuelle, je saurais pas réellement dire qui est le plus puissant des 2.
Odyn reste un guerrier avant tout donc pas réellement comparable imo.
Bolvar sans Frostmourne, il fait rien du tout.
Les aspects sans leurs pouvoirs d'aspects sont grandement diminués.
Les Seigneurs élémentaires et les DTAs sont dans une ligue différente.[/quote]
Odyn un guerrier capable de faire exploser un vaisseau spatiale avec un rayon de lumière.
Odyn le vainqueur de Ragnaros , je le rappel, avec Tyr , la peau métallique des titans forged est un rempart fantastique contre le feu , faut le savoir.
Odyn le chef des gardiens qui soumet les Dtas.
Sans troller , c'est surement le plus balèze de la liste.
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La horde et l’alliance ne savent pas vraiment qu’elles sont les véritables pouvoirs de l’azerite.
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Citation de LianaLes malheureux hordeux sont de sortie! Ha mais Attendez! Votre dieu Ion a dit, il a bien dit que les deux factions devenaient méchantes;
Bon pour l'instant, l'une le devient plus que l'autre mais attendons de voir comme nous allons réagir après la bataille de Lordaeron.
Donc Demi echec ou succés pour la Horde sur Teldrassil aussi à priori tout en conservant l'avantage tactique. A voir ce que cela donnera par la suite sur BfA
Par contre : L'objectif était d'attaquer Teldrassil pour tuer ses leaders d'un seul coup et empêcher l'Alliance de contre attaquer. ok mais POURQUOI nom de Zeus!
Parce que d'après le pro Horde Ion la hache deux é pa evil
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Citation de BallmeyerCitation de TiweleComment peut-on juger Sylvanas sur cette seule action ? Qui nous dis que ce n'est pas à la suite de la supposée prise de Fossoyeuse? Pas que ça légitimerait totalement son comportement mais ça l'expliquerait en grande partie au moins.
Et puis soyons honnête, Sylvanas est une survivante, hantée par ce qu'elle était et ce qu'elle est devenue, donc la comparer à un Saurcroc qui transpire l'honneur, c'est un peu jeter à la poubelle tout ce par quoi Sylvanas est passée pour en arriver là.
Elle en a quand même bien bavée, et je trouve qu'elle a pas mal évoluée depuis la chute d'Arthas (...)
Bon après c'est un jeu donc y a de grandes chances que Blizzard n'en reste pas là, le PVP fera toujours partie intégrante du jeu (à mon plus grand dam) donc il faudra toujours une raison pour se taper allègrement sur la tronche sans retenue.
1) L'attaque de Fossoyeuse a lieu APRÈS l'incendie de Teldrassil, en représailles. Donc non.
2) Point de vue intéressant sur Sylvanas qui insiste sur son évolution. Mais il y a un problème : pourquoi placer à la tête de la Horde un personnage incomplet, alors ? Pourquoi pas placer Saurcroc "qui transpire l'honneur" ? Réponse du lore : Vol'jin a suivi l'avis des loas. J'ai lu ailleurs qu'un joueur disait que le choix de Sylvanas comme chef de guerre était une stratégie commerciale, à cause de sa grande fan base. J'espère que ce n'est pas le cas.
3) Je comprends pas la hype pour le PvP pour BFA. Blizzard a toujours été mauvais pour le PvP, sans qu'on puisse même voir une évolution. Il y a des gens qui s'attendent à ce que ça change VRAIMENT à BFA ??? Puis, bon, le conflit horde-alliance, c'est quand même du réchauffé. Étonnant d'un point de vue marketing que Blizzard n'ait pas plus appâté les joueurs avec les dieux très anciens, etc.
Pour le petit 1, à vrai dire je réagissais plus par rapport à ce qui était dis sur ce topic, je n'ai pas vraiment suivis la timeline des événements donc méa culpa sur ce point (je préfère découvrir par moi même et avoir l'ensemble du tableau plutôt qu'une partie, d'ailleurs la raison pour laquelle je joue les 2 factions :p). Mais ça n'empêche pas que mon argumentaire reste le même, que se soit suite à l'attaque de la Fossoyeuse ou d'une autre attaque de l'Alliance, ça ne change pas grand chose au fait que Sylvanas pourrait réagir en conséquence d'une agression de la part de l'Alliance.
Pour le 2, je dirais que j'y aie déjà répondu en partie sur mon premier commentaire ^^. Pourquoi placer Sylvanas, aussi tourmentée soit-elle, à la tête de la Horde, pour la vision globale qu'elle pourrait avoir (pure spéculation de ma part). Elle n'est peut être la meilleure candidate au poste de Chef de guerre, mais par rapport aux autres candidats, ce n'est pas la pire. Blaine étant trop jeune et inexpérimenté, Saurcroc trop ancré dans sa vision de l'honneur (surtout avec des races comme les EDS prêt à tout pour survivre, des gobelins prêt à vendre leur mère pour un bourse de PO et des morts-vivant s'accrochant à leur non-vie). Lorthemar n'a pas la carrure pour ça, je doute même qu'il ait la carrure pour diriger son propre peuple (avis personnel). Gallywix n'en parlons même pas... Au final il ne reste pas grand monde pour diriger. Même en se basant sur la vision des Loas, ils n'avaient comme qui dirait pas trop le choix ^^.
Bon après coté marketing... Je vois pas trop l'intérêt de détruire un des persos les plus emblématiques (encore en vie) de WoW.... J'ai jamais vu autant d'anti-Sylvanas que depuis qu'elle est chef de guerre.
Et pour le petit 3, rien à redire ^^ J'aurais largement préféré partir à la rencontre des dieux très anciens ou de la menace du vide plutôt que de retomber sur un Ersatz de MOP (l'extension qui ma donné le moins envie de jouer). En espérant que Blizzard ait retenue les leçons de Pandarie...
@Igrekk, j'avoue, c'est sûrement mon côté Fanboy de Sylvanas qui m'a fait lui prêter des qualités qu'elle n'a sûrement pas (ou pas encore? :D). Mais c'est un perso que je trouve excellent, qui a évolué avec le temps. Après les réprouvés sont un constant rappel à ce qu'elle est, mais je pense quand même qu'elle se soucie d'eux, que se soit par intérêt personnel ou non. Et pour ce qui est du fait de jeter ses forces dans la bataille sans prendre en compte les pertes, dans la horde il ne doit y avoir que les Taurens et les EDS qui se soucient un temps soit peu de leur force ^^ (et les gobelins aussi tiens, parce que mort tu peux pas amasser des pièces d'or !)
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Les Hordeux qui ouin ouin que leur Sylvanas est une c*nasse... Après 14 ans de WoW, 14 ans ! Juste un délice.
Pour se faire insulter par leur chef adoré depuis le début de WoW, il y a du monde "Nan mai elle é trop dark é torturé, tro la class"... Mais quand ses actions qui font le "charme" (entre de grosses guillemets) du personnage, emmerde toute la Horde; tout de suite ça convient plus. "rendé nou notr Sylvanas, steuplé Blibli en vrai ell est pa méchan, arrêt de la fair passer pour 1 personnage égoist"
Je sens que je vais avoir le meilleur contre argument du monde, el famoso "T'es qu'un anti-Sylvanas, t'façon"
En vrai je suis le seul à bien aimé le perso sans pour autant que le fait qu'elle soit méchante me choque ?
Pour se faire insulter par leur chef adoré depuis le début de WoW, il y a du monde "Nan mai elle é trop dark é torturé, tro la class"... Mais quand ses actions qui font le "charme" (entre de grosses guillemets) du personnage, emmerde toute la Horde; tout de suite ça convient plus. "rendé nou notr Sylvanas, steuplé Blibli en vrai ell est pa méchan, arrêt de la fair passer pour 1 personnage égoist"
Je sens que je vais avoir le meilleur contre argument du monde, el famoso "T'es qu'un anti-Sylvanas, t'façon"
En vrai je suis le seul à bien aimé le perso sans pour autant que le fait qu'elle soit méchante me choque ?
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