Campagne de domination : Nouvelle cinématique en jeu [SPOILERS]

Citation de fraise000

Citation de JeanRisottoDonc Bwonsamdi, un loa usurpateur est au courant que le cycle de la vie et de la mort a été brisé (c'est pour ça qu'il cherche à sauver les âmes de trolls de l'antre), que toutes les âmes vont dans l'antre, mais Elune une divinité toute puissante, n'en savait rien ? J'ai pas de mots... Comment c'est possible de rater une histoire à ce point...

On a encore très très peu d'info concernant Elune, avant de juger attendons de savoir qui elle est, son utilité et sa situation

Je veux pas faire ma raclette en la ramenant mais en ayant fini la suite de quête aujourd'hui on a un petit indice sur Elune de la part du Primat. "La reine de l'hiver est liée à sa soeur du royaume des vivants. A elles deux, elles incarnent l'équilibre du grand cycle." Pour ceux qui ne comprendraient pas car trop subtile, on nous révèle ici qu'Elune est une éternelle du panthéon de la vie (en opposition au panthéon de la mort avec l'archonte, le primat, la reine de l'hiver et dénathrius).

Elune est peut être puissante mais ce n'est pas une divinité omnisciente, et si elle a un tant soit peu guider les âmes keldorei vers l'ombreterre, elle n'était pas au courant qu'elles seraient menées dans l'antre. Contrairement à Bwonsamdi qui est Le loa de la Mort (donc lié à l'ombreterre) et qui a essayé à sa manière de sauver quelques âmes trolls.

Bon ça demande encore quelques clarifications mais ça avance.

omg... Elune quoi !

Les révélations concernant Teldrassil font sacrément mal au cœur.
Vivement demain, que je comprenne pourquoi la Larme d'Elune pop et à quoi elle servira.

Et je suis très content qu'on ne voit pas sa véritable forme, on garde un peu de mystère !

@Kynareth
Les divinités de chaque mythologies ne sont pourtant connues qu’exclusivement à travers les prouesses et péripéties surnaturelles qui sont les leurs, c’est précisément ce qui en fait des dieux, sûrement pas le fait de se tourner les pouces. Pour preuve il a bien fallu expliquer la non-intervention du Dieu unique. Le fait même d’être un dieu signifie littéralement être en possession de qualités dépassant l’entendement et les limites humaines, c’est je crois une définition assez simple sur laquelle nous pourrons tous être d’accord. Nous pouvons aussi nous passer des multiples contre-exemples d’interactions entre Dieux et Mortels, l’appétit sexuel de Zeus pour les humaines étant quasiment devenu un même, et c’est loin d’être le seul.

Néanmoins je crois que tu ne réponds pas vraiment à mon objection quant au comportement d’Elune. Voici ce que je dis : si Elune dispose de moyens pour savoir ce qu’il se passe à Sylvarden, et donc assez pour savoir qu’il y a une pénurie d’Anima, il est légitime de penser qu’elle peut aussi connaître la cause de cette pénurie.

Mettons toutefois que comme tu le soulignes, via une limitation qui est une pure hypothèse pour l’instant vu que rien n’a été confirmé à ce sujet, qu’elle ne connaisse pas la cause direct de ce manque d’Anima. Dans ce cas de figure précis, Elune a accès à plusieurs explications. 1- l’Anima est détournée de Sylvarden 2- l’Anima est volée à Sylvarden 3- Il n’y a plus du tout d’Anima destinée à Sylvarden. Tu remarqueras que je ne fais que des liens sommes toutes rudimentaires et logiques, imaginons qu’Elune ne puisse que voir/sentir ce qu’il se passe par deux ou trois souris sans rien entendre de ce que disent la Reine de l’Hiver ou l’Hallali.

Elle peut visiblement exclure la troisième option. Dans le cas où elle verrait des voleurs à Sylvarden, encore reste-t’il a les identifier mais aussi à évaluer s’ils sont à eux seuls responsables de la pénurie (ce qui est tiré par les cheveux au vu de l’abondance propre à Sylvarden). L’option qui paraît plus probable, c’est celle où le flux d’anima est détourné.

Or, la cinématique dit mot pour mot qu’Elune a consenti à envoyer les elfes de Teldrassil à Sylvarden, alors qu’elle pouvait légitimement se dire qu’il s’agissait d’une mauvaise idée puisque l’anima disparaît on ne sait où et ne profite pas à Sylvarden.

Maintenant reprenons en main le débat autour de l’inaction divine tout ça tout ça. Je n’ai jamais dis qu’Elune aurait du faire ça ou ça, qu’elle n’ait rien fait à Teldrassil je le comprend tout à fait et n’ai aucun problème avec ça, ma critique a ce sujet vise des personnages comme Delaryn. Je pense au contraire que le meilleur choix d’Elune aurait tout simplement été de rester dans la passivité totale dans cette affaire, puisque de toutes façons elle ne pouvait effectivement pas sauver les âmes des Kaldorei morts. Cela rejoint des principes théologiques solides sur lesquels les auteurs auraient eu tout le loisir de s’appuyer (ce qu’ils n’ont pas fait).

Ce que je critique en revanche, c’est que Blizzard lui donne une position qui vise à dire qu’elle a laissé faire parce qu’elle croyait que de toutes façons ils allaient aider à Sylvarden, ce qui est d’une naïveté consternante comme nous venons de le voir pour un personnage qui est sensé être une divinité à la fois sage, protectrice et vengeresse, sans parler de son expérience des choses.

Après tu évoques plusieurs « peut-être » mais à mon avis cela revient à chercher des excuses à une narration très imparfaite en formulant divers hypothèses non-avérées alors qu’avec un simple raisonnement logique qui s’appuie sur des éléments du lore concret, on parvient facilement à montrer l’absurdité d’un caractère.

Si je critique c’est parce qu’à une époque Blizzard se gargarisait de faire plus que des jeux et que ses auteurs prétendent toujours nous livrer des histoires incroyables. Le fait qu’une histoire ne soit pas terminée n’en excuse pas la médiocrité ni ne la dédouane de critiques, n’importe qui a déjà commencé quelque chose, trouvé ça chiant avant de passer à autre chose, ou trouvé que tel récit avait un ventre mou. C’est comme si en lisant un livre pendant un moment chiant tu défendais les autres de prendre ça en compte sous prétexte que ce n’est pas terminé, ce qui est absurde.

Citation de Thoridinomg... Elune quoi !

Les révélations concernant Teldrassil font sacrément mal au cœur.
Vivement demain, que je comprenne pourquoi la Larme d'Elune pop et à quoi elle servira.

Et je suis très content qu'on ne voit pas sa véritable forme, on garde un peu de mystère !

La larme serait le nouveau cachet de Sylvarden.

Je sais pas pourquoi, mais pour le coup, avec la cosmologie de Shadowlands (voir le nouveau livre), je m'attend bien à une extension en lien avec Elune par la suite. Elle a un lien fort avec le panthéon de la mort donc au final, elle n'est peut être pas dans la lumière. A voir

Décidément, le lore de cette extension m’intéresse clairement ! J’espère qu’ils nous sortiront des cinématiques CGI aussi :3

Perso je suis assez surpris pour le "sacrifice de l arbre par Elune" mais si c'est bien expliquer pk pas "Les Dieux" jugent différemment et sauver l'Ombreterre l exiger p être. Donc quand Sylvanas parlais qu' Elune ne permettait pas a Tyrande de la tuer il y avais p etre une vrai raison. Par contre elle parlais de Déesse mourante aussi Oo Vraiment hype par la tournure prise par le lore même si plein ne pense pas ainsi.

C'est une jolie cinématique mais derrière les paillettes ca soulève encore une fois un nombre d'incompréhensions invraisemblables... genre :
-Comment Elune peut savoir que Sylvarden est danger sans être au courant que l'Antre pompe les âmes ?
-Si Elune pouvait intervenir et sauver des elfes lors de BfA, pourquoi ne pas être intervenu lors des invasions de la Légion, des Orcs et compagnie, quand ils massacraient ses enfants à coup de hache et qu'ils déboisaient les forêts ?
-Pourquoi la Reine de l'Hiver est la soeur d'Elune alors qu'elle devrait logiquement être la soeur d'Eonar ?

Donc Bwonsamdi, un loa usurpateur est au courant que le cycle de la vie et de la mort a été brisé (c'est pour ça qu'il cherche à sauver les âmes de trolls de l'antre), que toutes les âmes vont dans l'antre, mais Elune une divinité toute puissante, n'en savait rien ? J'ai pas de mots... Comment c'est possible de rater une histoire à ce point...

Citation de flowlink

Citation de JeanRisottoDonc Bwonsamdi, un loa usurpateur est au courant que le cycle de la vie et de la mort a été brisé (c'est pour ça qu'il cherche à sauver les âmes de trolls de l'antre), que toutes les âmes vont dans l'antre, mais Elune une divinité toute puissante, n'en savait rien ? J'ai pas de mots... Comment c'est possible de rater une histoire à ce point...

T'as pas écouté la vidéo toi...elle dit " j'ai ressenti votre souffrance " donc elle était au courant, elle l'as même dit " j'ai envoyé des renforts " donc elle a laisser les morts de teldrassil passé l'au delà. Faudrais peux être arrêter de faire deux chose en même temps quand tu regarde une vidéo l'ami

Elle parle ici de la pénurie d'anima. Pas de l'antre, au contraire les magouilles du geôlier, ça lui est passé complètement au dessus de la tête. Ecoute la cinématique : "L'antre s'est emparée de ceux qui ont péri"

"Alors j'ai condamné mes enfants"
Pour le plaisir de te citer : "Faudrais peux être arrêter de faire deux chose en même temps quand tu regarde une vidéo l'ami" Ça tu vois ça s'appelle un but contre son camp. C'est plutôt gênant, mais en grand garçon, je pense que tu t'en remettras. Au plaisir.

Pour tous les excités qui sont en mode "gnagnagna c'est une déesse, gnagnagna elle ne pouvait pas ne pas savoir": Dès le début de la vidéo elle dit "j'ai entendu vos appels, ressenti votre douleur". Soit, littéralement, qu'elle avait compris que quelque chose ne tournait pas rond, sans vraiment savoir quoi. Ne vous est il pas venu à l'idée que quelque chose ou quelqu'un lui interdisait de voir à travers le voile? Etre un Dieu ne signifie pas être omniscient, pour le coup quelqu'un parlait dans les commentaires de l'incapacité de Blizzard à s'inspirer de l'IRL de 2000 ans de tradition biblique, mais semble oublier que les Anciens Dieux étaient beaucoup plus proches des Hommes que le Dieu omnipotent et omniscient des 3 Livres saints. Les Dieux d'avant les religions monothéistes étaient des Dieux avec leurs forces et leurs défauts (Seth, Sekhmet, Loki, Shiva, Vishnu,etc. on pourrait encore continuer longtemps). Elune peut très bien avoir un statut divin, sans avoir les "pleins pouvoirs".