PTR Patch 8.1 - Build 27934 : Nouveaux modèles de PNJ

même 1 an c'est trop pour retrouver un cadavre entier dans l’océan.

Citation de Xano

Citation de Missoshee

Citation de TontonGaspachoEuh, pourquoi ne pas reprendre le skin d'armure de forestier de Sylvanas d'HOTS?

On appelle ceci la flemme de faire un effort ^^

Pour seulement 15 minutes de scénario faisable une seule fois sur le compte, je ne vois pas trop l'intérêt.

Pourquoi faire un scenario si on en a la flemme ou si on ne voit pas d'interet de faire plus immersif?

Supposition idiote, mais tous ces elfe relevés, ce ne serait pas pour introduire une nouvelle race alliée ? Peut être aucun rapport, mais pourquoi, vu qu'un elfe relvé et un humain relevé ce n'est pas tout à fait la même chose.

Citation de Tibbs

Citation de NovabellaBlablabla les reprouvés on leur libre arbitres, ils rejoignent la horde de leur plein gré ou son mis hors d'etat definitivement ... la difference avec le roi liche est la.
Generalement ceux qui rejoignent la horde, cest parce que leur famille les a rejeté ... de notre coté, croyez pas que vous etes presenté comme des gentils ...

Le problème est plus complexe que ça. Les joueurs certes seraient prêt à récupérer leur anciens alliés qui ont été relevé par la Horde.
Mais ce n'est le cas d'aucun PNJ j'ai l'impression.

Pour avoir fait la campagne de guerre de la Horde, on relève plusieurs Humain dans la non-mort, et tous veulent croire que leur famille va les accepter. On leur laisse le choix, mais Lilian Voss n'arrêtes pas de leur répéter que la réaction de leur famille risque d'être à l'encontre de ce à quoi ils s'attendent.

Et c'est effectivement le cas à chaque fois pour le moment. En les relevant, on leur offre une nouvelle vie. Tout simplement parce que leur entourage de leur vivant ne veulent plus les voir. Ce sont devenus des monstres pour eux. Alors que pourtant ils ont toute leur conscience et se rappellent de tout.

C'est triste à dire, mais ce n'est pas la faute de la Dame Noire si les vivants déteste les morts. Cette haine était déjà là avant.

Et oui, ça me parait important de le souligner : Lorsque la Horde relève un mort, il dispose de sa pleine conscience comme tout les autres réprouvés. Contrairement au Roi Liche qui relevait de simple pantins.
En revanche, le sors que Sylvanas utilise elle même en plein combat correspond à autre chose. J'avoue ne pas trop savoir à quoi il correspond, ni pourquoi elle dispose de ce pouvoir.

question de gameplay, parce que la réunion à Strom montre que certains vivants acceptent de revoir des membres mv de leur famille et c'est bien Sylvanaze qui, ici, les bute;

Au final, Blizzard fait ce qu'il lui plait avec sa licence et le gameplay

Citation de Caeros

Citation de balion

Citation de Caeros[quote="balion"]Bien sûr que non que Delaryn n'aura pas son libre arbitre. La mort ne change pas du jour au lendemain la psychologie des mort-vivants de type réprouvé. Le but de la manœuvre d'un point de vue scénaristique est de montrer que Sylvanas n'a absolument plus de morale (déjà que de base elle en avait peu) et qu'elle devient ce qu'elle a toujours détesté, c'est à dire Arthas, qui lui même était devenu ce qu'il avait toujours combattu.

Faire de Delaryn une réprouvée sans volonté propre montrerait que Sylvanas a réellement franchit une ligne qu'elle ne devait pas franchir.

Sérieusement, un représentant de la mort qui s'en va défoncer un peuple elfique et mettre à feu et à sang sa terre natale, pour par la suite relever la personne qui commandait les forces elfiques et en faire un mort vivant, ça vous rappelle vraiment rien? :o

Là dessus je t'arrête... Teldrasil n'a jamais été la terre natal de Sylvanas,elle vient de Quel'danas et des bois des chants éternels, je pense même pouvoir affirmé qu'elle n'y a jamais mis les pieds de sa vie ou de sa non-mort. De plus la non-mort change réellement radicalement la façon de penser et d'agir de la personne, ça se remarque quand on fait les quêtes de départ des réprouvés mais aussi lors de la campagne militaire de la Horde quand on "sauve" un augure en lui offrant la non-mort, il débloque un peu au début et fait même du mal à sa famille sans le vouloir. Par contre effectivement Sylvanas se rapproche de plus en plus de Arthas dans son développement, elle se transforme bien en ce qu'elle détestait le plus à cause de sa colère.

Alors je ne sais pas tellement où t'as lu que j'ai écris que c'était la terre natale de Sylvanas vu que je ne l'ai même pas ne serait ce que suggéré.

Ma référence au peuple elfique n'est là que pour rappeler que ce qu'à fait Sylvanas à teldrasil est pratiquement la même chose que ce qu'avait fait arthas à quelthalas.

De plus je n'ai pas dit que la non mort ne changeait rien à la psychologie des personnes relevées, j'ai juste dit qu'elle ne changeait pas leur personnalité en un claquement de doigt. Parfois ce changement n'est même que mineur.

Pour preuve on a Faol qui est resté quasiment le même gars que de son vivant ET qui est resté fidèle à la lumière, Voss qui a mis un certains temps avant de passer de fille banale à assassin sanguinaire et sans remord (et qui ne rejoint pas les réprouvés). Sylvanas elle même n'était pas ce qu'elle est aujourd'hui quand arthas l'a relevé.

Donc non, ce n'est pas parce que t'es devenu un mort vivant que tu te dis "ok la vie c'est de la merde je vais rejoindre sylvanas". Pour preuve certains réprouvés ont voulu se barrer pour rejoindre leur famille. Ils ont reçu de jolies flèches de la part des forestiers sombres. en conséquence.

Alors déjà que Blizzard nous a fait un sale coup avec Blanchetete qui n'en avait strictement rien à foutre d'être relevée ce qui relève d'une paraisse d'écriture extrême, s'ils nous disent que Delaryn est juste en mode dépression et qu'elle trahit son peuple (si elle se bat réellement avec Sylvanas hein) alors que ce n'est ni la faute ne l'alliance, ni la faute les EDN et qu'elle rejoint la véritable responsable de ce massacre, c'est du foutage de gueule. C'est comme si je disais que Sylvanas rejoignait Arthas parce que la mort aurait changé son point de vue. Parfaitement logique.

Ben je sais pas c'est ptet le "un représentant de la mort qui s'en va défoncer un peuple elfique et mettre à feu et à sang sa terre natale" c'est ptet ce qui m'a fait croire que tu disais que Sylvanas était née là bas hein... enfin peut-être que je ne sais pas lire ni comprendre une simple phrase...
Ensuite Voss... euh elle fait partie de la Horde et des réprouvés maintenant hein, elle explique même les raisons de son choix d'intégrer la Horde lors de la campagne militaire de la Horde.
Ensuite se voir abandonner par son peuple, ses chefs, ses dieux et tout ce en quoi l'on croyait... ouai je pense que ça peut changer une personne... donc ce n'est pas improbable que Delaryn et Sira se range aux côtés de Sylvanas, même si je l'accorde il va falloir une bonne grosse explication, du bullshit total ou bien du contrôle mental, même si Sylvanas n'a pas le pouvoir du Heaume de domination donc il reste encore quelque zone d'ombre, personnellement je préfère attendre la sortie officiel des explications avant de vraiment jugé.[/quote]

"un représentant de la mort qui s'en va défoncer un peuple elfique et mettre à feu et à sang sa terre natale" Un représentant (Arthas) qui s'en va défoncer un peuple elfique (les hauts elfes) et mettre à feu et à sang sa (celui du peuple elfique) terrre natale. Voila voila. Mais après relecture j'admet qu'on pouvait penser que "sa terre natale" faisait référence à la terre natale du représentant de la mort, dans l'exemple Lordaeron et que donc je disais que la terre natale de Sylvanas était ici Teldrassil, surtout avec la traduction bizarre de la cinématique où Delaryn dit à Sylvanas qu'elle avait juré de défendre "notre peuple". Assez bizarre quand même.

Et apparemment Voss aurait fini par rejoindre les réprouvés, au temps pour moi. Etant de l'alliance je ne le savait pas. Et puis dans tous les cas, elle n'a pas été instantanément chez les réprouvés et Sylvanas n'était pas responsable de sa mort il me semble, enfin je crois.

Pour en revenir à Delaryn, franchement qui l'a abandonné? Teldrassil est en feu, elle avait au moins 5 flèches dans le dos et l'armée elfique était en déroute. A moins qu'elle soit d'une mauvaise foi extrême je vois pas à qui elle peut en vouloir mise à part Sylvanas qui est l'unique responsable de sa mort et du plus gros feu de camp au monde.

Bon on pourrait dire qu'elle pourrait en vouloir à Tyrande. Mais qui va lui en vouloir de ne pas être une idiote (pour une fois) et de vouloir tout simplement battre en retraite plutôt que de mourir inutilement. Surtout qu'en l’occurrence elle avait un archidruide à sauver (encore!). Bon après comme d'hab cet évenement dans le jeu est raconté de manière assez maladroite.

J'espère juste qui si jamais Delaryn rejoint sylvanas de manière "volontaire", l'explication soit réellement solide de chez solide.

Après si elle se faisait relever, et qu'elle se faisait rejeter par les EDN, ça pourrait se tenir, et encore. Je trouverai ça particulièrement mal venu de la part des EDN et surtout au regard de ce qui s'est passé avec Anduin et Calia.

Pour ce qui est du contrôle mental, je pense pas que ça soit impossible. Il me semble dans le livre "Avant la tempête" Sylvanas disais qu'elle laissait "volontairement" le libre arbitre à ceux qui se faisait relever. Du coup, cela suggère que ce n'est qu'une faculté, et qu'elle pourrait, tout comme les chevaliers de la mort et le roi liche, relever les morts et en faire des serviteurs décérébrés. Ce qu'elle a déjà fait en réalité durant la bataille de Lordaeron.

J'ai lu tous les commentaires (à part un, pas en entier, par choix), et apparemment, je semble être le seul assez triste de voir Derek Portvaillant comme ça. Même si je suis d'accord avec le plan qui à mené à ça. Sauf l'abandon du Maréchal Valentine, qu'on s'était quand même ennuyé le derrière pour ramener son corps (Pris en otage par l'Alliance et apparemment exécuté au passage). Bref, vu le temps qu'il a du pourrir je suis d'accord avec son apparence toutefois.
Mais là où je veux en venir, c'est que je ne comprends pas une chose. L'augure de Kul'Tiras qu'on ramène de la mort très rapidement, si pas directement, pourquoi a-t-il un corps aussi abîmé alors qu'il mourut et ressuscita (presque) aussitôt? Il y a une explication ou c'est juste l'absence d'autres modèles pour les réprouvés? En tout cas, je trouvais ça un peu dommage. Et je verrai bien une mise à jour des modèles des morts-vivants, ne serait-ce qu'une amélioration visuelle sans pour autant retirer les modèles actuels.

J'admets que je suis assez fan des Forestières-sombre, la "garde" de Sylvanas. Que j'aimerai peut-être pouvoir en jouer une. Même si d'un autre côté je trouve ça triste que son personnage soit mort déjà (C'est mon avis bien sur).
Et sinon pourquoi pas troll mort-vivant et orc mort-vivant aussi, sans être obligé de devoir choisir la classe chevalier de la mort.
Du coup comme Sylvanas transforme aussi des elfes de la nuit. Ce pourrait être aussi un modèle pour les réprouvés. Même si je suis plus contre pour ne pas mettre le bordel dans le jeu.

Citation de Viriathus

Citation de EndriSylvanas a enfin réussi à "créer" des réprouvés plus humain comme Nathanos ? (on peut remarquer que Delaryn ne ressemble en rien a un réprouvé (cf Derek)
Du coup, on peut penser que Delaryn aura son libre arbitre, et sa propre conscience

Pour l'aspect de Nathanos, qui avant ressemblait à un UD lambda, Sylvanas à usé du pouvoir d'une valkyr et sacrifié un humain (vivant), mais après ça faisait déjà plusieurs années que Nathanos était un réprouvé, et les réprouvés continues de se dégrader avec le temps on peut donc penser qu'il était temps pour lui de "régénérer" son enveloppe.

Et on peut également penser qu'une personne tout juste relevée après sa mort (Comme Delaryn) ressemble fortement à ce qu'elle était de son vivant sans avoir recours à un rituel.
Et pour ce qui est de Derek il est mort depuis Warcraft II, donc dans son cas son cadavre doit être particulièrement dégradé ...
(je suis même étonné qu'il en reste quelque chose après toute ces années ...)

Je suis d'accord pour Derek !. Etonnant que son cadavre n'est pas été bouffer par les poissons ^^
Mais dans ce compte là, l'eaugure Thomas Zelling (campagne militaire de la Horde) qui meurt devant nous et qui est ressusciter immédiatement est lui identique à un réprouvé basique (comme Derek ou comme l'ancienne apparence du Fletrisseur)

De toute façon, le patch nous diras bien ce qu'il s'est passé :)

J'espère que c'est provisoire la forme banshee de Sylvanas, ça ne ressemble en aucun cas à une elfe, c'est une banshee humaine.

Anasterian... Faut vraiment lui faire un visage de vieux.

Je ne pense pas que ça les choque puisque la petite fille de Fandral avait un skin de fillette elfe de sang...
Ou le cadavre de Derek en parfait état, alors que ça fait des siècles que sa dépouille nourrit les poissons.

Delaryn :'(

Blablabla les reprouvés on leur libre arbitres, ils rejoignent la horde de leur plein gré ou son mis hors d'etat definitivement ... la difference avec le roi liche est la.
Generalement ceux qui rejoignent la horde, cest parce que leur famille les a rejeté ... de notre coté, croyez pas que vous etes presenté comme des gentils ...