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Ce matin, nous apprenons que trois guildes ayant vaincu le dernier boss du Jugement des Valeureux en Mythique ont été bannies pour avoir exploité un bug : Limit, Exorsus et From Scratch. De plus, leur haut-fait leur a été retiré ainsi que leurs loots.
Ce boss, réputé très difficile, a été battu à la loyale par deux guildes seulement : Method et Serenity. Limit, l'une des guildes bannies a émis un communiqué que nous avons pris le soin de vous traduire. Notez que la guilde française From Scratch a été bannie et que leur titre de première guilde FR est donc remis en jeu !
Communiqué de From Scratch
La guilde From Scratch s'est a son tour exprimé sur le sujet par le biais d'un communiqué publié sur son site officiel.
Comme la plupart d’entre vous le savent déjà, nous avons fait l’objet d’une suspension de 8 jours de Blizzard à la suite de notre kill Helya Mythic.
Nous avons décidé devant un très grand nombre de réactions disproportionnées sur Twitter de réagir pour vous expliquer la situation de la manière la plus détaillée possible.
Cette communication est exclusivement explicative et n’a pas pour but de présenter des excuses à qui que ce soit. Nous étions bien conscients de la portée éventuelle de notre décision quant à notre stratégie sur Helya et ne la regrettons sous aucun prétexte.
Détails de l’abus
Helya est un boss très difficile en terme de dégâts requis. Ne parvenant pas à fournir suffisamment de DPS (dégâts par seconde) pour venir à bout de sa dernière phase, nous avons réfléchi à tous les moyens d’en gagner. Il est apparu évident qu’une des ressources dont nous disposions pour tuer le boss, les résurrections en combat, n’étaient que pas ou peu utilisées étant donné que la mort d’un DPS en dernière phase entraînait immanquablement notre échec assuré.
De manière assez évidente, une stratégie a émergé consistant à utiliser cette ressource pour nous faire gagner du DPS : sacrifier le tank sur une compétence précise du boss (le souffle) pour ne pas que celle-ci nous oblige à bouger et indirectement à perdre du DPS. Cette situation était en tout point similaire à celle que nous avons rencontré en dernière phase d’Archimonde (dernier boss de l’extension précédente).
Nous avons donc décidé d’adopter la même stratégie. Nous avons suicidé notre tank sur le premier souffle de la dernière phase et nous apprêtions à réitérer l’action sur les souffles suivants. Malheureusement pour nous, éviter un souffle a pour action de faire planter le script du boss. Ce dernier continue à faire toutes ses compétences mais ne refait aucun souffle jusqu’à sa mort.
Nous avions donc le choix entre utiliser le “bug” ou attendre que Blizzard hotfix le boss pour que l’on puisse mettre en application notre stratégie Archimonde. Ayant besoin d’éviter les souffles pour avoir le DPS requis, le choix était évident pour nous.
La seule réelle différence par rapport à Archimonde est le fait qu’une seule et unique mort de tank suffisait à éviter les 5 souffles de la phase (contre 4 morts de tank pour 4 sources évitées sur Archimonde). Nous avons tué Helya avec 3 résurrections en combat non utilisées, nous aurions donc pu reproduire exactement la même stratégie si le souffle n’avait pas été buggé.
Abus ou utilisation intelligente des mécaniques du jeu ?
Il est toujours difficile pour une guilde avec pour ambition le top mondial de visualiser la limite qu’il existe entre un “abus” et une “utilisation intelligente” des mécaniques du jeu.
L’histoire parle d’elle même :
Nous avons sélectionné une infime partie des boss tués de manière plus ou moins douteuse au cours des dernières années.
- Tier 10 : THE LICH KING
Guilde concernée : Ensidia
Détails : Les joueurs utilisaient des bombes pour faire réapparaître la plateforme censée disparaître pendant la transition
Conséquences : Suspension - Tier 14 : TSULONG
Guildes concernées : Plein de top guildes dont au moins Stars, Midwinter, Wraith et Envy
Détails : Le bonus 4 pièces DK du tier précédent permettait de one-shot le boss une fois en P2 (les healers pouvaient remonter ses points de vie d’un seul coup)
Conséquences : Aucune - Tier 16 : THOK
Guilde concernée : Spiters
Détails : En deuxième phase, l’intégralité des joueurs se positionnaient sous le boss qui ne faisait plus aucune compétence jusqu’à sa mort.
Conséquences : Aucune - Tier 16 : GARROSH
Guilde concernée : Method
Détails : En dernière phase, les joueurs évitaient la compétence principale du boss en se suicidant à l’aide d’un objet : La dague sacrificielle.
Conséquences : Aucune, ils l’ont même fait en direct devant Blizzard (Blizzcon de la même année) - Tier 17 : IRON MAIDENS
Guilde concernée : Method
Détails : Method a mis le boss à 2 millions de points de vie avant de wipe sur le boss en évitant l’intégralité des bateaux.
Conséquences : Blizzard a modifié le boss avant qu’ils essayent à nouveau et leur a indiqué à posteriori qu’ils auraient écopé d’une suspension s’ils l’avaient tué de cette manière. - Tier 17 : BLACKHAND
Guildes concernées : Asiatiques
Détails : Le tank sautait dans le vide en dernière phase pour éviter que le boss n’utilise sa compétence “Smash” et ont ainsi trivialiser la dernière phase.
Conséquences : Aucune - Tier 18 : ARCHIMONDE
Guildes concernées : Paragon, From Scratch et beaucoup d’autres qui ont suivi
Détails : Il était possible d’éviter la source de chaos du boss en laissant mourir un tank ou en quittant le corps à corps.
Conséquences : Aucune - Tier 19 : HELYA
Guilde concernée : Au moins Serenity
Détails : Les prêtres ombres utilisent un bug leur permettant d’augmenter drastiquement leur DPS au cours de la deuxième phase
Conséquences : Aucune - Tier 19 : HELYA
Guildes concernées : Exorsus, From Scratch, Limit
Détails : Vous êtes au courant :)
Conséquences : Suspension de 8 jours
Il est évident que certains de ces abus ont eu un impact bien supérieur que ne l’a eu le souffle d’Helya au cours du progress ToV. À notre connaissance, la dernière fois que des guildes ont été suspendues pour des utilisations de faille sur un boss remonte à plusieurs années, sur le Roi Liche. Ce n’est pas pour autant que les top guildes ont arrêté de tuer des boss en employant tous les moyens à leur disposition.
From Scratch jouant, comme la plupart des guildes citées dans nos exemples, avant tout pour effectuer les meilleures performances possibles sur chaque tier, il nous semble indispensable d’utiliser toute solution à notre disposition nous permettant de nous démarquer de nos adversaires. Si nous ne le faisons pas, eux le feront potentiellement. Dès lors, il devient inconcevable de nous dire “ne faisons pas ça, cela risque de se solder par une suspension” alors que nombreux sont les exemples pour lesquels Blizzard a décidé de tolérer ce genre d’agissements.
Conclusion
Nous ne cherchons ni à vous convaincre, ni à légitimer, ni à justifier ce genre d’agissements mais simplement à vous faire comprendre pourquoi nous choisissons et choisirons systématiquement d’utiliser ce genre de faille. Nous serions les premiers ravis de ne pas à avoir à prendre ce genre de décision. Nous aurions clairement préféré qu’Helya n’ait pas de faille.
Il apparaît cependant évident qu’il est quasi impossible pour les développeurs de faire des boss parfaits.
C’est pourquoi des solutions alternatives pourraient être envisagées pour éviter que de tels abus se reproduisent :
- Blizzard pourrait communiquer une limite claire et précise indiquant ce qui est autorisé et ce qui ne l’est pas, et suspendre systématiquement un joueur ayant dépassé cette limite
- Blizzard pourrait -comme sur de nombreux boss dont Iron Maidens cité dans les exemples- monitoré de manière plus assidue sa propre course
- Blizzard pourrait être plus réactif quant à l’analyse des remontées des joueurs lors de la sortie d’un raid : le bug Helya a été signalé par plusieurs guildes lors de la semaine précédent la compétition. Une communication ou un hotfix aurait clos le débat
- Les boss pourraient être testés davantage pour éviter de découvrir des failles en période de progress
- Les guildes pourraient se mettre d’accord pour streamer l’intégralité des progress
Helya Mythique : communiqué de la guilde Limit
La guilde Limit a expliqué les raisons de son ban par le biais d'un communiqué publié sur Twitter.
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À propos de l'auteur : Zecharia
@Zecharia_HSZecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.
Commentaires (92)
Citation de BisontaureCa aurait été mieux un ban de 6 mois minimum pour From Scratch.
Ca commence à bien faire de voir des "mer i fon du progress i mérite pa de prendr un ban". Un bon ban de 6 mois dans la gueule t'inquiète pas qu'ils finiront par comprendre.
Et le gars de From Scratch qui balance les autres guildes pour se justifier. Mais putain quoi, c'est eux qui sont dans la merde là et ils détournent ça sur d'autres guildes genre "oh mais vous savez on est pas les seuls", ils assument même pas leur connerie.
Si c'est ça les "grosses guildes" françaises, ça fait peur.
Dans ce cas la un ban de 6 mois pour limit et Exorsus ducoup ! L'incident est clos, les sentences sont justifié et maintenant ils le savent
Citation de Skyesko@thingrim, tu manques d'objectivité, de clairvoyance, j'ai l'impression de lire les commentaires d'un joueur qui par pitié va faire la langue de cheval qui ne décroche plus de l'antre jambe de Fs :s
Si les joueurs pointe Fs du doigt et pas les 2 autres, c'est justement parce que c'est la seule guilde World full FR... Les joueurs par conséquent se sentent indirectement plus concerné par les perfs de Fs que toute autre guilde.
En aucun cas une guilde à raison à un moment donné d'exploit bug, la charte le prouve !
Certaine de ces guildes ont des sponsors, plusieurs joueurs de chacune de ces guildes arrivent même à vivre de leur passion grâce aux donations généreuse de leur viewer, In Game toute la tune récolter grâce à leur pl viens aussi en majeure partie des fans-boy prêt à payer le prix en Pièce d'or où même en Euro pour soutenir à leur façon ces guildes. Il serait temps de proposer à ces gens-là un Progresse digne de ce nom avec un classement qui n'a pour seul mérite leur skill.
Je te laisse à présent seul avec des idées fixes car à mon avis tu vas de toute façon argumenter jusqu'à être convaincu d'avoir prêché la bonne parole.
Je leur souhaite tout de même une très bonne place sur le podium du prochain progresse (palais sacrenuit, le vrai progresse) que j'espère à 100% légit. Exploit Bug ou pas ces joueurs fon quand même partie des meilleurs !
Désolé de la réponse tardive.
Je ne suis pas quelqu'un d'étriqué contrairement à ce que l'on pourrait croire... Mais quant on se fait traiter de cancer quand on ne fait que donner son avis, tu pourras comprendre que derrière on soit un peu vindicatif.
Concernant FS, je ne savais pas forcément que certains joueurs leur donnaient la pièce (même si ce sont des po). A ce compte là, je retire ce que j'ai dit concernant le fait qu'ils n'aient pas à présenter leurs excuses et que c'était leur guilde et qu'ils faisaient ce qu'ils voulaient. Les sponsors je m'en moque, ils s'arrangent avec eux, les joueurs, c'est différent.
Donc mea culpa.
Citation de GVX666Citation de icemanEnvoi leur ton cv bonhomme et bon courage, et attends toi a te faire cracher dessus et te faire traiter de tout les noms si un joueur trouve un bug.
Oui un bug c'est chiant, oui un bug peut nuire a ton plaisir de jouer mais dans le cas présent le bug a été signalé et utilisé volontairement donc les joueurs sont quand même plus en faute que Blizzard sur ce coup la.
LOL tu fais rire arrêt de dire n'importe quoi.
Les joueurs peut trouvé des bugs facilement sur tous les jeux faut juste savoir ou chercher et comment exploiter l'encodage du jeux.
Ta phrase «Dans le cas présent le bug a été signalé et utilisé volontairement donc les joueurs sont quand même plus en faute que Blizzard sur ce coup la.»
Si je suis ta logique alors c'est normal qu'un bug aussi gros que cela a pu passer le contrôle de l'équipe test de chez Blizzard après ce retrouver sur la PTR et c'est rendu sur la version Officiel qui voit cela.
Alors toi je sais pas si c'est juste que tu comprends rien ou si y'a des mots dans mes phrases que t'a pas réussi a assimiler.
A quel moment je dis que c'est normal de trouver des bugs ?? un jeu de l'ampleur de WoW a forcément des bugs plus ou moins facile a trouver et corriger.
la soif de victoire poussera sans cesses les gens a aller plus loin que les limites définis
attention je ne cautionne pas du tout les exploit ^^ au contraire, je dit simplement que depuis que Wow existe c'est monnaie courrante donc il ne faut pas tomber des nue quand ça arrive sous pretexte que cette fois-ci Bl² a décider de sanctionner et pas les autres fois.
De toute façont la seul chose que les gens ce rappelrons dans quelque semaine c'est Methode world first et basta ^^
Citation de Licorne21les gars sont trop forts ils exploitent un bug et font genre après on va le signaler comme de bons petits soldats...ils croient quoi...qu'on va leur apporter une médaille aussi?quand on est bon on utilise pas ce genre de béquille ça prouve juste le niveau de mentalité et de skin des joueurs...quand on a confiance en soi on a besoin de rien d'autre
Je propose donc que tu ailles te battre contre un ours a mains nues, t'as besoin de rien d'autre si ?
"Blizzard pourrait être plus réactif quant à l’analyse des remontées des joueurs lors de la sortie d’un raid : le bug Helya a été signalé par plusieurs guildes lors de la semaine précédent la compétition. Une communication ou un hotfix aurait clos le débat
Les boss pourraient être testés davantage pour éviter de découvrir des failles en période de progress"
Car c'est vrai que ça met un gros frein sur le progress, mais ces guildes là ne peuvent s'arrêter tant que le 3/3 n'est pas tombé, et il est vrai aussi que les boss pourraient être plus test ça évite ce genre de désagrément.
Et la mauvaise communication de Blizzard rien ne leur empêche de mettre eux même le frein sur le progress genre mettre un post bleu officiel "Nous avons vu que des guildes ont constaté un bug sur .... en mythique, nous savons que c'est une période de progress pour beaucoup de guildes, nous vous conseillons d'éviter d'exploiter ce bug" ou même encore pourquoi pas interdire ce boss aux joueurs tant que le problème n'est pas résolu ? bien entendu ce bug doit être prioritaire pour faire au plus vite.
Edit : Oh et puis toute cette haine dès que des joueurs HL cheat ça me fait rire, parfois j'ai l'impression que c'est juste pour cracher gratuitement et pour essayer de prouver que ces joueurs ne font qu'exploit bug, qu'en vrai ils sont nuls, c'est quand même pour le moment la SEULE guilde FR qui arrivent à bien se classer, donc les commentaires négatifs juste faites mieux, essayé de leur arrivé à la cheville, mon père m'a toujours dit qu'avant de critiquer quelqu'un il faut voir ou l'on se situe par rapport à la personne et essayer de se mettre à sa place.
Donc ou je me situe par rapport à FS : en dessous et si j'étais à leur place j'aurai sans doute exploit, parce que la pression d'une place compte et beaucoup d'autres questions : Si j'exploit j'arrive devant mais si je ne le fait pas tant que le bug n'est pas régler je suis bloqué et d'autres vont certainement faire comme moi, et si je le fais pas je serai derrière.
Donc en conclusion beaucoup de pression autour d'un simple bug avec je pense beaucoup d'hésitation par rapport aux autres compétiteurs, mais je ne cracherai pas sur eux, ce sont les seuls FR a rivalisé, ils sont pas mauvais, essayez de faire mieux qu'eux on verra après si c'est si simple quand tu as le bouton rouge sous le nez, tout ça à cause d'un bug remonté à Blizzard par plusieurs guildes et toujours pas régler.
Comme à un contrôle à l'école il te reste 2 exercices à faire en moins de 10 min à la fin c'est ceux qui rapportent le plus de point, tu fais quoi pour aller plus vite ? tu louche sur la feuille du voisin comme 85% des élèves, parce que tu veux pas te taper une mauvaise note.
Là pareil 3 guildes sur 5 ont exploit pour ? arriver le 1er.
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