WoW Classic : Précisions des développeurs sur la démo de la Blizzcon

Citation de Smiless

Citation de Kelevra
Mon dieu quel jugement tu poses sur les joueurs nostalgique, t'es une personne méprisante...

Nous ne prônons rien, nous sommes juste content d'un retour au source (ce qui nous a fait apprécier le jeu) à l'inverse de toi qui crache littéralement dessus et sur les joueurs qui l'attendent.

Et tu devrais plus te renseigner sur l'aspect MM+ infini auprès des joueurs pour te rendre compte que ça l'emporte pas a l'unanimité. C'est quoi que tu disais encore ... "merci de ne pas en faire l'ultime vérité" c'est ça ?

Tellement pathétique...

Premièrement, je ne pose aucun jugement, j'essaye de faire prendre conscience aux joueurs nostalgiques pour reprendre tes termes que c'est la nostalgie qui parle et non la raison et que la "source", n'a peut-être pas changé mais le joueur lui en 14 ans d'évolution vidéoludique, de gameplay, de gamedesign et j'en pase, même sans le vouloir, il a changé.

Et quoi que tu en dises ou que tu en penses, je comprends totalement l’engouement autour de WoW vanilla, comme je te l'ai dis je suis également un joueur de la première heure et à priori -et je peux me tromper- contrairement à toi, j'ai eu l'occasion d’arpenter des serveurs privé WoW vanilla où je joue encore régulièrement.
Je sais donc reconnaitre les qualités de Vanilla tout autant que ses défauts, tout n'était pas rose après tout ;) et passé 14 ans, à mon sens, certaines de ces qualités sont même devenus des défauts.

J'ai donc une vague idée de ce à quoi va ressembler WoW Classic.. et ce WoW Classique ne sera en rien le WoW Vanilla d'il y a 14 ans, que ce soit en terme de communauté, de découverte ou de "difficulté".

Deuxièmement, à partir du moment où ma phrase comporte "à titre personnel" ne m'accuse pas d'essayer d'apposer ma vérité puisque cela indique que c'est un avis qui n'implique que moi, je t'invite donc ô grand courageux que tu es à te passer d'insulter ton interlocuteur derrière ton petit écran.

Pour terminer, actuellement la seule grosse complainte unanime concernant le MM+ c'est l'impossibilité de looter de l'azerite en fin d'instance... pour le reste, t'auras toujours des mécontents et les mécontents sur tel et tel aspect du jeu, il y a 14 ans, ca existait aussi ;)

Citation de shalina

Citation de NeariX[...]
Remis à l'heure d'aujourd'hui, les strats de MC à Naxx sont ridiculement simples. Pour un raid de 40 personnes motivées et prêtes, les raids vont se faire rouler dessus sans aucun soucis. Et ça ne sera pas des mois, mais bien l'histoire de quelques soirs une fois les accès réalisés.Les raids tiennent aujourd'hui environ une semaine avant d'être clean alors qu'ils sont bien plus complexes, aléatoires (dans une certaine mesure) et demandant une exécution parfaite.

Merci j'ai bien rigolé !

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https://worldofwarcraft.judgehype.com/news/les-world-first-de-wow-vanilla-ragnaros-c-thun-kel-thuzad-140599/

Pour faire plusieurs citations du site :

Coeur du magma :

Le raid a été ajouté en jeu le 23 novembre 2004, accompagnant la sortie de Vanilla. Après 154 jours en vie, Ragnaros tombe face à Ascent (US) le 25 avril 2005.

Repaire d'onyxia :

L'antre de la matriarche du Vol noir est également présente depuis le lancement de World of Warcraft. Celle-ci fut vaincue par Ruined (US) le 30 janvier 2005, soit 69 jours plus tard.

Repaire de l'aile noire :

L'instance fit son arrivée avec la mise à jour 1.6 déployée le 12 juillet 2005. Après 77 jours, Drama (US) donne le coup fatal à Nefarian, le 26 septembre 2005.

Le temple d'Ahn'Qiraj :

Ajouté avec le patch 1.9 le 3 janvier 2006, C'thun eu une durée de vie plus longue que ces récents prédécesseurs. En effet, 113 jours s'écoulèrent avant que le Dieu Très Ancien ne tombe face à Nihilum (EU) le 25 avril 2006.

Naxxramas :

La nécropole volante fut ajoutée avec la version 1.11 le 20 juin 2006. Une fois 90 jours paisiblement écoulés à l'intérieur, Kel'thuzad rend son dernier soupir devant les membres de Nihilum (EU), le 7 septembre de la même année.

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https://www.mamytwink.com/actualite/uldir-calendrier-douverture-du-raid-de-battle-for-azeroth

https://www.mamytwink.com/actualite/method-fait-tomber-ghuun-et-decroche-le-world-first-a-uldir

La même chose :

Depuis le 11 septembre 2018, les meilleures guildes du monde ont pris d'assaut le tout premier raid de Battle for Azeroth. Toutefois, l'une d'entre elles s'est une fois de plus distinguée dans la course au progress à Uldir.

En effet, ce mercredi 19 septembre, la guilde Method a décroché le world first tant convoité sur le dernier boss du raid G'huun.


En effet c’était pas dur avant :)

Le jeu a en effet évolué mais dire qu'avant c’était simple, c'est tout simplement parler de ce qu'on ne connait pas :)

Citation de OuinOuinWait & see comme on dit.

Mais j'attends de pouvoir me délecter des gens qui oseront dire que WoW Classic une fois sorti c'est du grand n'importe quoi parce qu'en lançant un sort, ils perdront la moitié de leur ma-

*Se fait assommer par une poêle*

Outre un concentré de sel que j'allais sortir inutilement >.> ...

On peut pas certifier que WoW Classic sera muni d'un abonnement (à moins que j'ai loupé quelque chose ?) et pareillement, on ne pourra pas certifier que l'abonnement général de WoW permette de payer WoW Classic en même temps. Et viens aussi la question > "Est-ce que les gens vont rester" blablabla histoire de nostalgie.

Et je pense que cette question n'est que rhétorique, chacun à sa propre manière d'y répondre et à moins d'être adorateur de débats, c'est inutile de continuer à en discuter en gardant un pied ferme sur son opinion.

Peut-être qu'il y aura moins de joueurs prévus que l'on imaginait de base, mais l'important c'est que des gens y jouent. Ça n'atteindra sûrement pas les millions de joueurs, mais si le jeu vous fait plaisir alors tant mieux. C'est pas non plus la peine de vouloir fusiller du regard Blizzard parce qu'ils veulent générer de l'argent avec des tactiques plus ou moins loufoques, et je comprends pas ce raisonnement > oui mais gngn blizzard veut juste générer du fric

Pas d'argent, pas de jeu.

Citation de MawenJe ne suis pas sûr donc à prendre avec des pincettes, mais il me semble avoir lu quelque part que Vanilla serait accessible aux joueurs qui paient leur abonnement à BfA et aurait un abonnement à part et moins cher pour ceux qui veulent juste jouer à Vanilla et pas à BfA.

Citation de Elbrecht

Citation de Just Ben
- La communauté est beaucoup trop individualiste et composée de Jean Kevin. On peut rien y faire, tout le monde a le droit de jouer. Mais si on foutait ces Jean Kevin sur Vanilla, 70% d'entre eux sortirait "C tro dur c de la merde jme casse" au bout de deux semaines et on aurait une communauté sérieuse. De plus, comme Vanilla est beaucoup plus difficile que WoW actuel sur plein de points ca forcerait la communauté a jouer en groupe.
- Aussi étrange que ca puisse être, j'aime pas le fait qu'on puisse se faire des milliers de gold en 3 jours. Avant quand tu avais 20k po tu étais riche et t'avais galéré pour les avoir, maintenant tu peux avoir des millions de po avec 2h de farm par jour grâce aux plantes/minerais/artisanat des nouvelles extensions.
- De nos jours les raids sont easy. Je parle pas des mecs qui participent a la course au First Kill mais des casu qui partent en raid de temps en temps. Entre les strats expliquées in game et les guides détaillés, avec une bonne team tu rush le raid en 4-5 wypes max. Avant les RL étaient des Dieux, parce que réussir a coordonner 40 abrutis dont la moitié connait pas la strat c'était un tour de force.
- Aujourd'hui tout tourne autour de l'argent. Quand un mage essaye de te gratter des po parce qu'il a prit 10 secondes de son temps pour te faire un portail, je trouve ca aberrant.

La communauté aura toujours une part de toxique. La démocratisation du jeu vidéo en est la principale raison, donc c'est pas une question d'avoir un jeu plus dur, d'autant que comme beaucoup tu fais l'erreur de penser que c'était plus dur avant, alors que ce n'est que la base du jeu qui s'est démocratisée, le end-game reste sévèrement difficile.
Après, je serai curieuse de savoir d'où tu sors tes 70%.
Enfin, choisir entre une communauté de Jean-Kévin que tu te plais a dénoncer comme la source de tes maux, ou une communauté d'élitisme que tu sembles prôné... Peste ou choléra.

Avoir 20K ou 2M, ça change rien, parce que si tu as plus de pognons aujourd'hui, ce que tu payes, tu le payes aussi plus cher. Les random loot LqE qui se vendent 500K+ ça n'existais pas avant.

Pour ton troisième argument : c'est ce que je dis, tu es un élitiste. Tu voudrais privé une partie de la communauté d'une activité parce que tu estimes que c'est réservé a une petite élite. Actuellement, il y en a pour tout le monde : les casu qui se contentent de la base et les gros joueurs qui peuvent pousser la difficulté du raid jusqu'en MM et les donjons MM+ dont la difficulté est virtuellement infinie.

Enfin, pour ton quatrième et dernier argument : les gens avares, il y en avait a Vanilla et il y en a maintenant. C'était même d'autant plus justifié de te faire raqué a Vanilla parce que t'avais besoin d'un compo.

Moi j'vois surtout que tes problèmes sont liés a une aigreur qui n'a rien a voir avec ce qu'est devenu le jeu en lui-même, mais surtout avec un complexe de supériorité.

Si c'est ça WoW Classis, je t'y laisse. Le vanilla dont j'ai souvenir c'était pas ce genre de comportement.

- De nos jours les raids sont easy. Je parle pas des mecs qui participent a la course au First Kill mais des casu qui partent en raid de temps en temps. Entre les strats expliquées in game et les guides détaillés, avec une bonne team tu rush le raid en 4-5 wypes max. Avant les RL étaient des Dieux, parce que réussir a coordonner 40 abrutis dont la moitié connait pas la strat c'était un tour de force.

Moi j'vois surtout que tes problèmes sont liés a une aigreur qui n'a rien a voir avec ce qu'est devenu le jeu en lui-même

Citation de SmilessCe que je vais te dire, vaut ce que ca vaut, étant basé sur mon expérience actuelle sur serveur privé et sur mon vécu d'il y a 14 ans.

Citation de Just Ben- La communauté est beaucoup trop individualiste et composée de Jean Kevin. On peut rien y faire, tout le monde a le droit de jouer. Mais si on foutait ces Jean Kevin sur Vanilla, 70% d'entre eux sortirait "C tro dur c de la merde jme casse" au bout de deux semaines et on aurait une communauté sérieuse. De plus, comme Vanilla est beaucoup plus difficile que WoW actuel sur plein de points ca forcerait la communauté a jouer en groupe.
- Aussi étrange que ca puisse être, j'aime pas le fait qu'on puisse se faire des milliers de gold en 3 jours. Avant quand tu avais 20k po tu étais riche et t'avais galéré pour les avoir, maintenant tu peux avoir des millions de po avec 2h de farm par jour grâce aux plantes/minerais/artisanat des nouvelles extensions.
- De nos jours les raids sont easy. Je parle pas des mecs qui participent a la course au First Kill mais des casu qui partent en raid de temps en temps. Entre les strats expliquées in game et les guides détaillés, avec une bonne team tu rush le raid en 4-5 wypes max. Avant les RL étaient des Dieux, parce que réussir a coordonner 40 abrutis dont la moitié connait pas la strat c'était un tour de force.
- Aujourd'hui tout tourne autour de l'argent. Quand un mage essaye de te gratter des po parce qu'il a prit 10 secondes de son temps pour te faire un portail, je trouve ca aberrant.

1) On a clairement pas du jouer au même jeu car si dans son ensemble la communauté de vanilla était certes plus soudée par la force des choses, il n'empêche que des comportements toxiques, tu en avais tout autant qu'à l'heure actuelle.
Tag de mobs, vol de ressources, ninja loot, camping exacerbé en pvp, vol d'objet de quêtes alors que tu pull le dernier mob, les joueurs qui t'ignorent alors que tu as besoin d'aides et j'en passe.
Des comportement de merdes, tu en auras toujours, quelque soit le jeu, quelque soit l'époque.

Concernant la difficulté, à l'époque ton mythique ça s'appelait méconnaissance des mécanismes du jeu et des MMO en général.
Vanilla n'a rien de dure en soit, c'est long, chiant diront certains, question de point de vue, mais difficile, non. Et ne vient pas me dire que pour certaines quêtes il fallait absolument grouper quand un Hunt, drood, mage, wlock et un rogue dans une moindre mesure soit plus de la moitié des classes, pouvait te soloter la plus part du contenu qui demandait 2 à 3 joueurs.
Sans parler des run d'instance en solo en druide, Hunt, mage parce que oui, c'était tellement plus dur à vanilla qu'avec certaines classes ont pouvait farm des boss en solo pour se faire des Po.

En parlant de classes.. certaines spé sont injouables en leveling tellement c'est lent, certaines spé sont mêmes inutiles en PVE HL et se font refuser dans les groupes opti., c'est aussi ca la réalité de vanilla.

Pour terminer ce point, à BFA certains ont mis 2 semaines pour atteindre le niveau 120, d'autres ont mis 1 jour.
A Vanilla certains mettront 3 mois voir plus pour être 60, d'autres mettront 2 semaines. (parce que oui c'est faisable...)
C'est la vie, chacun joue comme il l'entends, ce n'est pas parce que c'est une vision du jeu qui ne te convient pas/plus qu'elle est mauvaise pour autant.

2) Je peux comprendre que les chiffres te déranges, Je me permets juste de dire qu'approximativement 1k de l'époque équivaut surement à 100k d'aujourd'hui. Rien de mal la dedans, le jeu a évoluer, son économie a évolué. Les prix des composants et autres ont également évolués, tout s'accordent.

3) En quoi est-ce un problème que le LFR et le mode normal existent pour ne citer qu'eux ? Ca permet justement aux "casu" pour reprendre tes termes (utilisé péjorativement) de profiter du jeu à leur niveau pendant que d'autre jouent à plus haut niveau.

Et quand bien même il y avait des disbands à cause de certains boss à vanilla, maintenant, sur serveur privé, les boss en questions tiennent 1 semaine et encore parce que les strats, mécaniques de boss et j'en passes sont connues et reconnues et que l'accès aux strats est tellement plus facile qu'il ne l'était il y a 14 ans que ces fameux briseurs de guildes en deviennent risible.
Encore une fois, c'était de la méconnaissance des mécaniques et dans certains cas, des boss "overtunés", voir même buggés qui faisaient la "difficultés".

De fais, j'ai envie de dire par pure provocation que malgré toutes les infos qu'on a actuellement sur le jeu et les strats de raids..., la plus part des guildes n'arriveront jamais à clean le mode MM.
Est-ce que cela signifie que BFA dont les raids sont entre autres développés en prenant en compte l'existence des addons d'aides en raid (dixit Bli2) est plus dure que WoW vanilla à source d'info égale ?

4) Aujourd'hui tout tourne autour de l'argent ? Es-tu sérieux dans tes propos ? WoW a toujours tourné autour de l'argent, vanilla d'autant plus, tellement c'était dur d'en avoir pour les montures...
Je me rappel encore des mages qui campaient à Kargath et qui vendaient le portail de capital à 1Po parce qu'en mage c'était un des moyens les plus faciles pour se faire de l'argent.
Les joueurs faisaient exprès ne pas prendre certains sort pour économiser.. de.. l'ARGENT...

Citation de Just Ben
Ce que j'attend de WoW Vanilla :

- Retrouver la communauté de l'époque. Fatalement le jeu nous obligera a jouer comme a l'époque.
- Pouvoir faire du RP sans qu'un gros abruti sorte de nul part et se prenne pour le créateur de toute chose parce que c'est insupportable.
- Partir en raid, échouer, recommencer, échouer, peter un cable puis m'excuser auprès de mes mates, recommencer, rater parce que j'ai pas kick le boss, recommencer et enfin réussir pour mériter ce que je viens de looter. Par pure nostalgie.
- Farmer des trucs a la con et les vendre pour pouvoir m'acheter une monture.
- Escalader les montagnes derrière la Porte des Ténèbres puis Strangleronce et me poser devant cette grotte légendaire en espérant voir spawn la vendeuse du Tigre du Bengal alors que je sais pertinemment qu'elle ne sera pas implémentée dans WoW Classic, et tout ces trucs qu'on faisait a Vanilla.

1) Fatalement le jeu ne t'obligera à rien du tout, actuellement sur LE serveur privé vanilla qui a fait remonter cette vague de demande et de nostalgie, dans l'ensemble les joueurs jouent à vanilla comme on joue à une version plus récente du jeu.
2) Faut dire que le RP, et même sur les serveurs RP, ca a toujours été une niche, donc ne te fait pas trop d'illusion.
Et pour le reste, tu peux le faire quelque soit la version de WoW donc il n'y a même pas matière à débattre.
Au final, tu me donnes l'impression de vouloir jouer à une version du jeu qui n'a jamais exister tellement tu l'idéalises dans tes propos et tu risques malheureusement de déchanté en (re)jouant à vanilla en 2018.

Concernant la difficulté, à l'époque ton mythique ça s'appelait méconnaissance des mécanismes du jeu et des MMO en général.
Vanilla n'a rien de dure en soit, c'est long, chiant diront certains, question de point de vue, mais difficile, non. Et ne vient pas me dire que pour certaines quêtes il fallait absolument grouper quand un Hunt, drood, mage, wlock et un rogue dans une moindre mesure soit plus de la moitié des classes, pouvait te soloter la plus part du contenu qui demandait 2 à 3 joueurs.
Sans parler des run d'instance en solo en druide, Hunt, mage parce que oui, c'était tellement plus dur à vanilla qu'avec certaines classes ont pouvait farm des boss en solo pour se faire des Po.

En parlant de classes.. certaines spé sont injouables en leveling tellement c'est lent, certaines spé sont mêmes inutiles en PVE HL et se font refuser dans les groupes opti., c'est aussi ca la réalité de vanilla.

Citation de SklétalJe voudrais profiter de l'article pour poser une question à ceux souhaitant ce retour de Vanilla.

Que reprochez-vous au Wow actuel pour en souhaiter un retour en arrière ?

Personnellement j'ai commencé à MOP et même si j'ai adoré ma 1er extension, je ne veux pas revenir en arrière car je suis content que le jeu évolue dans le temps.
D'où mon questionnement.

Citation de Matsumae

Citation de ElbrechtC'est vrai que devoir regen après chaque mob et galérer comme un porc pour faire la moindre chose c'est du true rpg...

Ptêtre qu'un jour vous comprendre que la qualité, ça passe pas forcément par la difficulté

Vanilla à ses qualités comme elle à ses défauts.
La différence étant que le wow d'avant à bien plus de qualités que le wow retail d'aujourd'hui même avec toutes les QOL offertes.
On peut te retourner la même chose, les qol sa passe pas forcément par la qualité non plus.