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Commentaires (208)
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Citation de LianaComment mettre le bordel dans la communauté wow?
Sylvanas tuée par Anduin.
Perso je verrais bien 3 réactions selon les joueurs.
1-Les Allianceux hurlant de joie a la mort de la nécropou..... et heureux de voir le Roi Wrynn faire une action épique contre la horde.
2-Les hordeux Pro-Sylvanas en PLS totale
3-Les autres hordeux heureux de cette mort et débattant a savoir qui va la ramplacer.
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Alors je ne pense pas que Sylvanas recherche l'extermination de l'Alliance ( ou alors pas de l'Alliance en tant que peuples et vies humaines, mais en tant qu'une idéologie ), mais plutôt qu'elle cherche à l'affaiblir suffisamment pour assurer la suprématie et la sécurité de la Horde, donc l'avenir de celle-ci.
Et puis quand on regarde les dialogues côté Horde, je trouve justement que la subtilité c'est que ce qui nous est présenté c'est surtout la vision de Nathanos ( en gros celle d'un fanatique haïssant l'Alliance et souhaitant que sa "déesse" inflige un châtiment à celle-ci ) et pas nécessairement celle de Sylvanas . C'est en ça que c'est intelligent, puisque ça suggère que tout le monde a plus ou moins une vision différente du personnage et que cette vision peut pousser à se méprendre sur ses intentions véritables ( qu'on ne connait pas nécessairement, si ça se trouve Nathanos est dans le vrai, tout comme la vision d'une Sylvanas pensant avant tout à la survie de la Horde peut l'être ) . Et quelque part, ça montre que Sylvanas n'est pas forcément à 100% derrière tout ce que font ses hommes. Par exemple la quête avec Saurcroc, on ne connait pas la nature des ordres qui ont été donné à la forest!ère, ça pourrait très bien être "Invitez Saurcroc à mon gouter d'anniversaire", comme "Trouvez le et tuez le discrètement" ou bien "Trouvez Saurcroc et ramenez le à Orgrimmar, mais si vous découvrez des signes qu'il a trahi la Horde, tuez le" . Mis à part le second, un fanatique à la reine Banshee pourra appliquer ses ordres selon une vision déformée qu'il a de l'objet de sa vénération . En fait, rien n'est totalement sûr et c'est ça qui est génial, il suffit de voir la division de la Horde au sujet de Saurcroc : entre ceux qui restent fidèles à Sylvanas, ceux qui sont fidèles à Saurcroc, ceux qui ne sont pas forcément fidèles à Sylvanas, mais qui considèrent Saurcroc comme un traître à la Horde, etc ... on est loin du syndrome de Garrosh où il était devenu le mal absolu et de façon indiscutable, là on est dans des rapports complexes avec des personnages complexes, et je dois avouer que j'aime beaucoup :)
Et puis quand on regarde les dialogues côté Horde, je trouve justement que la subtilité c'est que ce qui nous est présenté c'est surtout la vision de Nathanos ( en gros celle d'un fanatique haïssant l'Alliance et souhaitant que sa "déesse" inflige un châtiment à celle-ci ) et pas nécessairement celle de Sylvanas . C'est en ça que c'est intelligent, puisque ça suggère que tout le monde a plus ou moins une vision différente du personnage et que cette vision peut pousser à se méprendre sur ses intentions véritables ( qu'on ne connait pas nécessairement, si ça se trouve Nathanos est dans le vrai, tout comme la vision d'une Sylvanas pensant avant tout à la survie de la Horde peut l'être ) . Et quelque part, ça montre que Sylvanas n'est pas forcément à 100% derrière tout ce que font ses hommes. Par exemple la quête avec Saurcroc, on ne connait pas la nature des ordres qui ont été donné à la forest!ère, ça pourrait très bien être "Invitez Saurcroc à mon gouter d'anniversaire", comme "Trouvez le et tuez le discrètement" ou bien "Trouvez Saurcroc et ramenez le à Orgrimmar, mais si vous découvrez des signes qu'il a trahi la Horde, tuez le" . Mis à part le second, un fanatique à la reine Banshee pourra appliquer ses ordres selon une vision déformée qu'il a de l'objet de sa vénération . En fait, rien n'est totalement sûr et c'est ça qui est génial, il suffit de voir la division de la Horde au sujet de Saurcroc : entre ceux qui restent fidèles à Sylvanas, ceux qui sont fidèles à Saurcroc, ceux qui ne sont pas forcément fidèles à Sylvanas, mais qui considèrent Saurcroc comme un traître à la Horde, etc ... on est loin du syndrome de Garrosh où il était devenu le mal absolu et de façon indiscutable, là on est dans des rapports complexes avec des personnages complexes, et je dois avouer que j'aime beaucoup :)
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Pourtant il est très facile à saisir. C'est un fanatique qui, certes, peut hésiter, mais dont la dévotion envers la vision qu'il a de Sylvanas est si forte qu'il arrive à passer outre ses doutes pour toujours revenir à sa version idéalisée. Il pense comprendre Sylvanas, mais au fond il n'en a peut-être qu'une vision biaisée et éloignée de la réalité.
D'ailleurs un scénario qui pourrait être possible :
"La Horde s'impose face à l'Alliance, mais contrairement au souhait de Nathanos, Sylvanas souhaite arrêter le conflit maintenant que la Horde a assis sa suprématie. Nathanos refuse cette réalité contraire à ses attentes, il trahit la Dame Noire en l'assassinant et essaye de prendre le contrôle de la Horde pour anéantir l'Alliance. Il finit défait par les héros de l'Alliance et de la Horde."
C'est un scénario hypothètique, mais qui peut s'avérer plausible, surtout vu les personnages, si on prend en compte le pragmatisme de Sylvanas et le fanatisme quasi-aveugle de Nathanos.
Une légère fin amère sur fond de trahisons, une touche de Shakespeare, ça serait diablement beau ( si en plus on a une Sylvanas qui s'éteint dans les bras de Saurcroc en lui disant : "Je compte sur vous..." avant de rendre son dernier soupir, ça ne serait qu'encore meilleur ( je pense ça, parce que ça serait un moyen de réconcilier tout le monde quelque part ) ) .
Mais bon, nous n'y sommes pas encore, nous verrons bien ce que l'avenir nous réserve ^^ mais je suis impatient !!!! :D
D'ailleurs un scénario qui pourrait être possible :
"La Horde s'impose face à l'Alliance, mais contrairement au souhait de Nathanos, Sylvanas souhaite arrêter le conflit maintenant que la Horde a assis sa suprématie. Nathanos refuse cette réalité contraire à ses attentes, il trahit la Dame Noire en l'assassinant et essaye de prendre le contrôle de la Horde pour anéantir l'Alliance. Il finit défait par les héros de l'Alliance et de la Horde."
C'est un scénario hypothètique, mais qui peut s'avérer plausible, surtout vu les personnages, si on prend en compte le pragmatisme de Sylvanas et le fanatisme quasi-aveugle de Nathanos.
Une légère fin amère sur fond de trahisons, une touche de Shakespeare, ça serait diablement beau ( si en plus on a une Sylvanas qui s'éteint dans les bras de Saurcroc en lui disant : "Je compte sur vous..." avant de rendre son dernier soupir, ça ne serait qu'encore meilleur ( je pense ça, parce que ça serait un moyen de réconcilier tout le monde quelque part ) ) .
Mais bon, nous n'y sommes pas encore, nous verrons bien ce que l'avenir nous réserve ^^ mais je suis impatient !!!! :D
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Citation de EowyaBlizzard déconne grave.
Faire de Sylvannas, le perso le plus apprécié du lore, une nécropute, s'était un pari perdant.
Perso, j'ai arrêté de jouer a BFA. L'extension ne m'amusait pas plus que ça et le lore part dans une direction que je méprise littéralement. Tant pis pour Blizzard, a force de faire nawak avec le lore, ils ont perdu un abonné pour cette extension. Y a un moment faut arrêter de se foutre de notre gueule, je joue plus a wow pour le lore et l'histoire que pour les raids ou le gameplay aujourd'hui (plus le temps de raider comme a vanilla/bc). Perso, j'apprécie le perso de Sylvannas depuis w3, je trouve qu'ils font n'importe quoi, un remake de garrosh, whaaou, ils sont aussi peu inspirés que ça les scénaristes ? Mêmes si ils nous font un "retournement de situation" en fin d'extension, je trouverais ça pathétique.
Attends de voir la fin au lieux de crier pour rien, y on clairement dit qui avais un fonds à tout sa.
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Et en plus on pourra décider de la suite selon le reroll à priori, ce qui sera rafraichissant si on désire de refaire ces quêtes.
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L'honneur c'est le plus important pour la horde ? Humm j'ai des doutes... Réprouvé, elfes de sang, gobelins et sacrenuit, j'suis pas sur que ce soit d'une importance cruciale pour eux...
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Je suis un player full ORC depuis mon début sur wow.. Et pourtant Saufang ne m'inspire pas + que ça... J'adore son lore certe mais j'aime aussi celui de sylvanas chacun a ces torts et ces raisons pour avoir la victoire. Saufang est + pour un beau combat a la victoire et Sylvanas à la victoire plutôt qu'un beau combat.
Si je devais choisir je pense prendre celui qui enmènera la horde le plus loin possible, car elle ce meurt aujourd huis par des conflit interne..
Je pense pencher vers sylvanas en espérant qu'elle saura faire le bon choix au bon moment plutôt qu'un vieux orc qui ne pense qu'a partir au combat tête baisser en espérant tomber pour en finir avec ça vie la façon la plus classe possible, alors qu'il pourrai gagner !!!
Manquerai plus que Sylvanas le releve ensuite sa serait marrant ça tien :')
Enfin bref tout ça pour dire que Baine est pour moi le meilleur choix.
Bisous et pour la horde les gens !!
Si je devais choisir je pense prendre celui qui enmènera la horde le plus loin possible, car elle ce meurt aujourd huis par des conflit interne..
Je pense pencher vers sylvanas en espérant qu'elle saura faire le bon choix au bon moment plutôt qu'un vieux orc qui ne pense qu'a partir au combat tête baisser en espérant tomber pour en finir avec ça vie la façon la plus classe possible, alors qu'il pourrai gagner !!!
Manquerai plus que Sylvanas le releve ensuite sa serait marrant ça tien :')
Enfin bref tout ça pour dire que Baine est pour moi le meilleur choix.
Bisous et pour la horde les gens !!
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Pour Sylvanas ! La trahison n'est pas acceptée dans la Horde !
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Citation de stealzzCitation de TuabihtCitation de Ordinn[quote="stealzz"]
Partons du postulat que
1) j'attribus effectivement des valeurs à Sylvanas
2) et que je ne sois pas d'accord avec ce qu'elle fait
Sylvanas est insulté parce que c'est une femme ?
Sylvanas est insulté parce que elle agit pour des raisons obscures et crame des innocents ?
Moi tout ce que je vois c'est que les scénaristes ont fait leur taff de manière incroyable, ils ont créé un personnage ultra détestable qui divise la communauté.
A mes yeux ils n'ont pas créés une femme mais bien un personnage.
Sortez moi des chiffres qui prouvent que Sylvanas à plus subit d'insultes que Garrosh.
Sortez moi mes chiffres qui prouvent que Sylvanas est insulté parce que c'est une femme et pas pour ses actes.
Et la je serai le premier à reconnaître qu'il y a effectivement du machisme.
Attention j'ai jamais dit qu'il y 'avait du machisme, peut etre qu'il y en a , peut etre pas, je n'ai rien dit la dessus, tout ce que j'ai dit c'est que si il y avait des insultes envers Sylvanas c'est envers le personnage pas envers le bout de pixel qu'elle est réellement, donc que SI il y avait des insultes machistes contre elle, ça serait une vraie question à se poser, qu'on ne peut pas balayer en disant "de toute façon c'est pas quelqu'un de réel, on peut en dire ce qu'on veut"
Relis bien mon message ! Je n'essaye pas de te convaincre qu'elle subit du sexisme.
Tout aussi douteux soient ses choix aucune femme ne mérite d'être traité de salope ou de pute. Et ça il ne le comprend pas... la principale raisons pourquoi elle se fait insulter comme ça, c'est qu'elle est une femme. Garrosh certe a été bien insulter aussi mais pas dans ce genre de termes. Ça va bien plus loin qu'un simple "bout de pixel" c'est malheureusement la réalité dans ce monde. Les personnes qui insultent Sylvanas sont les même qui insultent et jugent les vrai femmes IRL et ça doit s'arreter. Ps je suis un homme qui croit au féminisme et qui ne supporte plus de voir ce genre d'insultes envers les femmes
Mais ... mais ... Sylvanas c'est pas une femme c'est un personnage ! Vous mélangez tout ... A quel moment j'ai dis qu'uen femme doit se faire insulter ? ramener le combat "metoo" à un personnage de jeux viddéo c'est juste DEBILE ! Et on en revient à mon message précédent : Sylvanas elle est insultée parce que c'est une "femme" (mdr) ou parce qu'elle a brulé des innocents dans un arbre et a utilisée ses soldats comme de la cahir à ca,non pour les rez ?
Quel est la différence entre "putain Garrosh quel enculé !" et "Sylvanas quelle salope !" les deux sont à connotations sexuel non ? Pourtant personne ne pleure pour un bout de pixel ... Et devine quoi ? Moi aussi je pense que les femme doivent gagner autant que les hommes.
Mais ça c'est du bullshit.[/quote]
C'est une personnage féminin, ce language est inadmissible. Pu..., sa... Non mais sérieux, on s'en fout que ce soit des pixels. Si c'est aussi facile de le dire pour un personnage ça l'est de le dire pour une femme et c'est très révélateur de la pensée de celui qui le dit.
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Misère, quelle déviation...
Pour mettre fin au débat, j'aimerais tous vous inviter à rejoindre les réprouvés...
ici, ce genre de questions, sexe ou couleur de peau, n'existent pas. Les os ne font pas de distinctions.
Pour mettre fin au débat, j'aimerais tous vous inviter à rejoindre les réprouvés...
ici, ce genre de questions, sexe ou couleur de peau, n'existent pas. Les os ne font pas de distinctions.
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