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@Zecharia_HSZecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.
Commentaires (51)
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Citation de AsesAh la la ... Les joueurs avec 3h/jour qui se plaignent de ne pas avoir les même accès que les joueurs ayant 6h/jour ... Les légendaires tombent en LFR, les donjons NM/HM sont tellement faciles qu'on en parle même pas, les expéditions pour se stuff 830 en à peine 2h etc etc ... Je trouve qu'il y a déjà trop de contenu accessible sans effort. Les gens ont oublié qu'on est sur un MMO ? Donc une variété de jeu qui demande un petit peu de temps pour obtenir ses "récompenses" er accomplissements. Vous n'êtes pas un peu friand de difficulté?
Au moins l'effort de guerre de Vanilla, les Glaives d'Azinoth de BC, la Deuillombre de Wotlk, ça c'était du défi et on était tellement heureux de réussir IG :)
Après si vous voulez du tout tranché, tout cuit dans l'assiette...
ça a rien à voir, ya du defi pour ceux qui veulent, les MM+, les raids MM, les apparence cachées et tout, et ya aussi les versions "touristiques" comme le LFR, pour les gens comme moi qui veulent juste jouer 1h ou 2.
mais pas kara, sans raison.
si j'ai pas les titres pour down xavius MM et pas les apparence cachées de mon arme, ca va pas me changer la vie, mais de pas pouvoir faire un donjon, ça me soule.
et je sais, je pourrais simplement me trouver une guilde, mais j'ai pas envie, j'ai joué pendant longtemps en guilde, a se faire 3 soirée/semaine de raid, j'ai plus envie.
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Citation de PauløwCourgette, tu devrais essayer Dofus
Meme Dofus demande du farm intensif ! et moins que wow sauf si tu veut sortir la CB encore plus que l'abo de wow...
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Citation de FolgoreD'une, il n'y a aucune mauvaise fois dans mes propos.
Contrairement à une haine profonde que vous montrez tous envers les personnes qui veulent découvrir et apprécier le contenu du jeu.
Qui n'est d'ailleurs pas du tout compréhensible, comme les LMPT et anti-musulmans... bref.
En aucun cas, je n'ai dis que les mythiques n'étaient pas accessible.
C'est plus long à monter et moins "convivial" qu'un LFG qui ne demande qu'un stuff minimum et la recherche étant automatique.
La recherche de groupe personnalisé est pour moi, juste une interface pour éviter les spamm dans le canal /2.
Un système de recherche auto pour du mythique ou + aurait été un plus, vu que WoW tend à devenir un World of Diablo.
Moi aussi je viens de m'inscrire pour justement réagir à tes propos.
Le vrai problème aujourd'hui, pour les vrais joueurs, c'est que les jeux se casualisent beaucoup au vu de comportement comme le tiens. A savoir tout rendre accessible pour profiter pleinement du jeux. Donc avoir quelque de chose de facile !
Et biens je ne suis pas d'accord, peu importe ton temps de jeux, je ne vois pas pourquoi tu aurais accès plus facilement à quelque chose comparé à ceux qui peuvent se faire ch*** de temps à autre pour y accéder.(La base du MMO à vrai dire, non ?)
Ici le mythique c'est l'ancien HM, donc rien de bien compliquer. Pour ma part, concernant la recherche de groupe, bien que je sois dans une guilde je l'utilise énormément et elle fonctionne très bien, en plus d'être rapide. Après c'est sûr que si tu veux tout d'un claquement de doigt c'est encore raté. Mais prendre 5 min à chercher et faire une expédition à côté ça ne sort pas de la complexité.
Pour exemple et approfondir mes dires, hier en 2 heures de jeux j'ai pu faire l'intégralité des quêtes de donjons pour karazhan grâce à la recherche de groupe par exemple et sans aucun membre de ma guilde. J'ai même fait les expéditions pour tout te dire.
Alors peu importe le temps de jeux, si on se donne un peu les moyens de faire quoique ce soit on y arrive.
Arrêtez de réclamer tout, sortez vous un peu les doigts pour obtenir quelque chose. Après si cette méthode te poses problème tu ne joues pas, tu t'achètes un jeu en solo et t'auras tout le temps nécessaire pour arriver à quelque chose.
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Tout à fait d'accord avec vous, pourtant la réponse de Zechariah ne me satisfait pas du tout.
Pas besoin d'une guilde ou d'un groupe d'amis pour faire ça. D'ailleurs, même si c'est malheureux, il me semble qu'il n'y a que très peu de joueurs qui ont un groupe d'amis pour faire le contenu. Moi même je n'ai qu'une seule connaissance hors de ma guilde, qui ne joue plus depuis Légion d'ailleurs, donc ce n'est surement pas lui qui m'accompagne en donjon/raid etc…
Pareil ma guilde n'est pas active pour autre chose que les raids et elle n'a pas encore commencée sa saison, ce n'est donc pas une option.
Le contenu m'est refusé alors ? Comme se plaint Courgette ?
Hé non ! Car malgré ce que 2 personnes disent ici, je trouve l'outil de recherche de groupe absolument incroyable ! Depuis le début de l'extension j'ai pu faire toutes mes quêtes de donjon MM pour l'arme prodigieuse, j'ai clean le cauchemar en normal (je suis à 10/30 cachets). Je fais du MM assez souvent, même du MM+ et je suis allé jusqu'au niveau MM+4.
Donc cette annonce de BtoKarazhan ne m'a jamais semblé comme quelque donnée à l'élite et interdite aux joueurs casus sans connaissances dans le jeu (malgré mon temps de jeu relativement important en week end, je me considère comme un joueur de PvE casu, je ne me connecte que 2 fois par semaines pour les émissaires le reste du temps)
Donc arrêtez de cracher sur le système, avec un peu de volonté on peut accéder à (presque, le raid MM faut pas déconner) tout le contenu de Blizzard même sans avoir de contacts ou de guilde.
Et je suis vraiment content de ce grand donjon que je ferais avec plaisir dans quelques jours !
Pas besoin d'une guilde ou d'un groupe d'amis pour faire ça. D'ailleurs, même si c'est malheureux, il me semble qu'il n'y a que très peu de joueurs qui ont un groupe d'amis pour faire le contenu. Moi même je n'ai qu'une seule connaissance hors de ma guilde, qui ne joue plus depuis Légion d'ailleurs, donc ce n'est surement pas lui qui m'accompagne en donjon/raid etc…
Pareil ma guilde n'est pas active pour autre chose que les raids et elle n'a pas encore commencée sa saison, ce n'est donc pas une option.
Le contenu m'est refusé alors ? Comme se plaint Courgette ?
Hé non ! Car malgré ce que 2 personnes disent ici, je trouve l'outil de recherche de groupe absolument incroyable ! Depuis le début de l'extension j'ai pu faire toutes mes quêtes de donjon MM pour l'arme prodigieuse, j'ai clean le cauchemar en normal (je suis à 10/30 cachets). Je fais du MM assez souvent, même du MM+ et je suis allé jusqu'au niveau MM+4.
Donc cette annonce de BtoKarazhan ne m'a jamais semblé comme quelque donnée à l'élite et interdite aux joueurs casus sans connaissances dans le jeu (malgré mon temps de jeu relativement important en week end, je me considère comme un joueur de PvE casu, je ne me connecte que 2 fois par semaines pour les émissaires le reste du temps)
Donc arrêtez de cracher sur le système, avec un peu de volonté on peut accéder à (presque, le raid MM faut pas déconner) tout le contenu de Blizzard même sans avoir de contacts ou de guilde.
Et je suis vraiment content de ce grand donjon que je ferais avec plaisir dans quelques jours !
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Wow est un MMORPG... Massive Multiplayer Online Role-Playing Game... un jeu de rôle en ligne massivement multijoueur.
A partir de là, tu sais que la communauté joue un rôle essentiel dans ce jeu (communication, entraide, HV, donjons & raids à plusieurs, ...).
Avant (donc à vanilla, BC, et début LK) faut vous dire qu'il n'y avait pas d'outil de recherche de donjon... il existait pas... Comment faisaient les joueurs ? --> guilde, /2, amis, ...
Donc il fallait s'intéresser à la communauté et rejoindre un groupe ou en monter un soi-même, et ça pouvait être trèèèèès long et fastidieux.
Depuis fin LK, BliBli a amélioré le système en intégrant cet outil très pratique, permettant de tag en donjon, en raid, et même de faire des groupes personnalisés pour n'importe quelle demande. Il faut dire que même s'il a des défauts, il a l'avantage de permettre de tag rapidement en donjon.
Le mode mythique a été introduit à MoP (si je me trompe pas), afin d'apporter une difficulté supplémentaire pour ceux qui le souhaitent. Il n'était pas question pour BliBli de l'intégrer à l'outil de recherche, le but du MM étant la constitution d'un bon groupe (--> choix des personnes), une bonne coordination etc... pour vaincre les boss.
A Draenor... bon c'était Draenor... le système n'a pas changé.
Maintenant à Légion, la difficulté du MM est certes diminuée par rapport aux précédentes extensions, mais ça reste du MM, d'où le fait de toujours constituer soi-même son propre groupe. Ce serait très compliqué si BliBli intégrait le MM à cet outil, car tu pourrais très bien te retrouver avec 4 autres personnes, et tryhard pendant un bon moment sans forcément finir le donjon.
On dit que les MM sont simples, mais quand tu respectes la strat, ce qui avec des groupes d'outil de donjon est compliqué : tu ne peux pas te faire d'idée à ce sujet sur les autres membres de ton groupe.
Alors qu'en groupe personnalisé, tu vois les pseudos, le ilvl, l'ordalie, tu peux check l'armurerie voir un peu ce que la personne a fait (raid notamment).
Après, sur le principe de mettre des donjons uniquement en mode mythique, je sais pas trop, je n'ai pas trop d'avis là dessus, ça a des avantages, et des inconvénients...
Par contre, il est vrai qu'avant il n'y avait pas de quête de progression se déroulant dans des donjons mythiques... nouveauté de Légion... Encore une fois, des avantages (le défi... et encore, puisque la difficulté et moindre par rapport à Draenor), et des inconvénients (le fait de devoir monter son propre groupe / en rejoindre un par l'outil de recherche de groupe...)
Au final, ça prend juste 5 minutes à tag dans une groupe MM, et selon le groupe, ça dure de 30 minutes à 1h. Et en plus on se tape des fous rires ^^
Donc bon, ne râlez pas, en 1h de jeu tu as fait un donjon MM (bon, pas Kara vu le nombre de boss ^^), même si tu n'en fait qu'un par jour en 1 semaine tu débloque l'accès, après par contre pour kara, soit ça te prend une soirée, soit tu fais ça comme un raid sur plusieurs jours, à toi de voir ;)
Et même sur plusieurs jours tu peux le finir avec les mêmes personnes, vous vous arrangez, vous mettez les autres en ami battle.net etc... c'est ça aussi la communauté...
De plus, si les donjons MM ne t'intéressent pas... en toute logique kara ne va pas t'intéresser (juste pour les graphisme, et encore que...). Il n'y a pas non plus que ça, au final tu as énormément d'expéditions, des quêtes à Suramar (y'en a eu un paquet de rajouté avec la 7.1 (elles se débloqueront au fil des semaines), celles d'Illidan...
Enfin bref... y'en a pour tout le monde, pour tous les goûts... voilà quoi ! :)
PS : merci à ceux qui ont lu ce pavé jusqu'au bout :)
A partir de là, tu sais que la communauté joue un rôle essentiel dans ce jeu (communication, entraide, HV, donjons & raids à plusieurs, ...).
Avant (donc à vanilla, BC, et début LK) faut vous dire qu'il n'y avait pas d'outil de recherche de donjon... il existait pas... Comment faisaient les joueurs ? --> guilde, /2, amis, ...
Donc il fallait s'intéresser à la communauté et rejoindre un groupe ou en monter un soi-même, et ça pouvait être trèèèèès long et fastidieux.
Depuis fin LK, BliBli a amélioré le système en intégrant cet outil très pratique, permettant de tag en donjon, en raid, et même de faire des groupes personnalisés pour n'importe quelle demande. Il faut dire que même s'il a des défauts, il a l'avantage de permettre de tag rapidement en donjon.
Le mode mythique a été introduit à MoP (si je me trompe pas), afin d'apporter une difficulté supplémentaire pour ceux qui le souhaitent. Il n'était pas question pour BliBli de l'intégrer à l'outil de recherche, le but du MM étant la constitution d'un bon groupe (--> choix des personnes), une bonne coordination etc... pour vaincre les boss.
A Draenor... bon c'était Draenor... le système n'a pas changé.
Maintenant à Légion, la difficulté du MM est certes diminuée par rapport aux précédentes extensions, mais ça reste du MM, d'où le fait de toujours constituer soi-même son propre groupe. Ce serait très compliqué si BliBli intégrait le MM à cet outil, car tu pourrais très bien te retrouver avec 4 autres personnes, et tryhard pendant un bon moment sans forcément finir le donjon.
On dit que les MM sont simples, mais quand tu respectes la strat, ce qui avec des groupes d'outil de donjon est compliqué : tu ne peux pas te faire d'idée à ce sujet sur les autres membres de ton groupe.
Alors qu'en groupe personnalisé, tu vois les pseudos, le ilvl, l'ordalie, tu peux check l'armurerie voir un peu ce que la personne a fait (raid notamment).
Après, sur le principe de mettre des donjons uniquement en mode mythique, je sais pas trop, je n'ai pas trop d'avis là dessus, ça a des avantages, et des inconvénients...
Par contre, il est vrai qu'avant il n'y avait pas de quête de progression se déroulant dans des donjons mythiques... nouveauté de Légion... Encore une fois, des avantages (le défi... et encore, puisque la difficulté et moindre par rapport à Draenor), et des inconvénients (le fait de devoir monter son propre groupe / en rejoindre un par l'outil de recherche de groupe...)
Au final, ça prend juste 5 minutes à tag dans une groupe MM, et selon le groupe, ça dure de 30 minutes à 1h. Et en plus on se tape des fous rires ^^
Donc bon, ne râlez pas, en 1h de jeu tu as fait un donjon MM (bon, pas Kara vu le nombre de boss ^^), même si tu n'en fait qu'un par jour en 1 semaine tu débloque l'accès, après par contre pour kara, soit ça te prend une soirée, soit tu fais ça comme un raid sur plusieurs jours, à toi de voir ;)
Et même sur plusieurs jours tu peux le finir avec les mêmes personnes, vous vous arrangez, vous mettez les autres en ami battle.net etc... c'est ça aussi la communauté...
De plus, si les donjons MM ne t'intéressent pas... en toute logique kara ne va pas t'intéresser (juste pour les graphisme, et encore que...). Il n'y a pas non plus que ça, au final tu as énormément d'expéditions, des quêtes à Suramar (y'en a eu un paquet de rajouté avec la 7.1 (elles se débloqueront au fil des semaines), celles d'Illidan...
Enfin bref... y'en a pour tout le monde, pour tous les goûts... voilà quoi ! :)
PS : merci à ceux qui ont lu ce pavé jusqu'au bout :)
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Pour te contredire un peu, même si je suis en bonne partie d'accord avec toi, je trouve sa possible de ne pas pouvoir clean le MM a ce stade, si tu joue très peu tu as peu d'ilvl, et quand je vois la plupart ( Pas tous attention ) qui demande du 845 pour du MM+0 alors que 830 sa passe ( Pas facilement mais sa passe ) je trouve que les retardataires peuvent avoir du mal, mais oui dans ce cas la il attendent, il optimise leur peu d'heure de jeux par semaine !Citation de ShadowcryLe LFR "convivial" hahhaha putain j'ai failli m'étouffer en lisant ton commentaire. En disant ça tu viens de perdre toute crédibilité mon pauvre. C'est bien le contenu le moins convivial du monde. As tu ne serait-ce qu'une seule fois sympathisé avec un joueur parmi les milliers que tu as rencontré en LFR.. J'en doute fortement. Déjà si tu as eu un bonne journée a la fin de ton aile c'est champagne..
Bref utilise ta recherche de groupe tu verras peut être ce qu'est une interaction sociale aussi basique que "bonjour". Car si la convivialité est synonyme pour toi de LFR alors je ne m'étonnes pas que tu n'aies aucun amis sur le jeu ni de guilde pour t'aider a clean une chose aussi simple qu'un MM a ce stade de la release du jeu.
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Morphecien, je te remercie pour ton avis constructif.
Je suis tout à fait d'accord avec toi et en tout point.
Je trouve juste dommage que certains donjons soit exclusivement en mythique.
Je parle bien d'accessibilité et non de difficulté.
Il ne faut surtout pas nerf les donjons.
Shadowcry,
Je ne parlais pas de LFR convivial, mais de LFG convivial.
Crois moi que dans les 2, on est au possible respectueux et poli, mise à part quelques branquignols qui se croient au dessus des autres quand ça n'avance pas assez vite à leur gout. Il Faudrait que ces gens là remettent les choses à leurs places. C'est du LFR...
Aussi, certaines personnes ont fait le choix de jouer seul.
Dans mon cas, j'en avait marre de l'hypocrisie des guildes.
Ça s'entraide quand il y a un intérêt personnel.
Je ne parle pas d'assistance, mais d'entraide.
Un gars désintéressé n'existe pas sur WoW. M'enfin, j'étais ce gars là et j'ai compris longtemps après que ça ne servait qu'aux autres.
Donc, arrêtez de dénigrer les personnes qui font le choix de jouer seul.
Je suis le seul qui reste fidèle à WoW tandis que mes amis ont arrêté leurs abonnements.
Et contrairement à toi, je ne me permet pas de te juger. On ne se connait pas.
Alors dis moi : pourquoi es-tu dans une guilde si ce n'est pour un intérêt personnel ?
Je suis tout à fait d'accord avec toi et en tout point.
Je trouve juste dommage que certains donjons soit exclusivement en mythique.
Je parle bien d'accessibilité et non de difficulté.
Il ne faut surtout pas nerf les donjons.
Shadowcry,
Je ne parlais pas de LFR convivial, mais de LFG convivial.
Crois moi que dans les 2, on est au possible respectueux et poli, mise à part quelques branquignols qui se croient au dessus des autres quand ça n'avance pas assez vite à leur gout. Il Faudrait que ces gens là remettent les choses à leurs places. C'est du LFR...
Aussi, certaines personnes ont fait le choix de jouer seul.
Dans mon cas, j'en avait marre de l'hypocrisie des guildes.
Ça s'entraide quand il y a un intérêt personnel.
Je ne parle pas d'assistance, mais d'entraide.
Un gars désintéressé n'existe pas sur WoW. M'enfin, j'étais ce gars là et j'ai compris longtemps après que ça ne servait qu'aux autres.
Donc, arrêtez de dénigrer les personnes qui font le choix de jouer seul.
Je suis le seul qui reste fidèle à WoW tandis que mes amis ont arrêté leurs abonnements.
Et contrairement à toi, je ne me permet pas de te juger. On ne se connait pas.
Alors dis moi : pourquoi es-tu dans une guilde si ce n'est pour un intérêt personnel ?
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J'ai juste l'impression que les gens confondent accessibilité et facilité.
Certes, ces deux mots peuvent se compléter : ce village est facilement accessible. Pas de quoi pour ce petit cours de français.
Donc, allez vous dire à un paraplégique en fauteuil roulant qu’il n'avait qu'à avoir ses jambes pour monter la marche ?
Je ne m'étendrais plus là dessus. Ça ne sert à rien car certains ont des idées arrêtés.
Certes, ces deux mots peuvent se compléter : ce village est facilement accessible. Pas de quoi pour ce petit cours de français.
Donc, allez vous dire à un paraplégique en fauteuil roulant qu’il n'avait qu'à avoir ses jambes pour monter la marche ?
Je ne m'étendrais plus là dessus. Ça ne sert à rien car certains ont des idées arrêtés.
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C'est pas de la mauvaise foi tu as raison, c'est de la cécité. Tu parle de "laissez les gens s’amuser" mais si le jeu a connu une telle perte de joueurs c'est parce qu'en plus de toutes les raisons inhérentes à ça c'est aussi du au fait que de plus en plus joueurs ne s'amusaient plus et s’arrêtaient causé par la perte de saveur du jeu parce que le marché a orienté le design pour qu'une frange de joueurs nombrilistes et égocentriques qui se disaient "Pour des personnes qui n'ont ni amis, ni guilde, le fait de chercher un groupe est fastidieux." sur un mmorpg (tu veux la traduction française de mmo ?) puissent venir y jouer. Le partie qu'à prit Blizzard depuis WotLK a détruit une partie du côté inaccessible ou gratifiant du jeu. Quand blizzard remet un peu de cette saveur parce qu'économiquement ça leur semble une opportunité, évidemment que certains reviendrons pleurer ou défendre leur bout de gras insensé, mais de parler du handicap et de l'accessibilité à ces problèmes de santé majeur pour étayer ses propos ici c'est incroyable. Un jeu c'est quelque chose d'assez précis que tu choisi pour ton divertissement, si ça ne te plait pas, tu peux essayer d'y faire quelque chose mais si malgré tout tu n'y trouve plus ton plaisir, tu peux t'en défaire sans aucun soucis (hors soucis d'addiction bien entendu). Un handicap ce n'est pas un choix et le comparer à un divertissement c'est tout simplement abject.
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