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Commentaires (186)
Et cet honneur, qui peut être très différent en fonction des races en effet, dans tous les cas rejoint tout de même une notion de valeur morale.
Ce à quoi les réprouvés ne sont pas attachés du tout ! (pas tous hein, mais la plupart).
Et sans valeur morale, tu ne peut pas définir une faction...
Fatale erreur les assassins sur Thrall
A mort Sylvanas
Arrêtez de le nier chez Blizzard. Perso, vous n'avez cessez de massacrer mes personnages préférés, ceux qui étaient un peu gris... Illidan, Kael, Sylvanas...
Citation de SnowaywayCa fait 3 cinématiques avec Saurcroc d'affilé.. Oui la cinématique est cool je dis pas le contraire mais à un moment ça fait beaucoup. C'est dommage.
Gnah gnah gnah l'alliance est pas assez mise en avant ?
J'ai bon ?
/Facelol.
Lok'tar ogar ! La victoire ou la mort - ces mots me lient à la Horde, car ils sont la vérité la plus profonde et la plus sacrée que puisse entendre un guerrier de la Horde.
Je donne librement ma chair et mon sang au Chef de guerre. Je suis l'instrument des volontés du Chef de guerre. Je suis l'arme que le Chef de guerre brandit à sa guise.
Dès cet instant et jusqu'à la fin de mes jours, je vis et je meurs pour la Horde !
Citation de Mk-RokudôEuuuuh... alors déjà non, la grande majorité de la Horde n'est pas contre Sylvanas, parce que sinon... qu'est-ce qu'elle foutrait encore sur le trône si tout le monde était contre elle à part quelques clampins ? Puis certains chefs ont beau être contre elle, ça ne veut pas dire que leurs peuples vont les suivre. Tiens, par exemple, Lorthemar organise le sauvetage de Baine, pourtant certains de ses sujets vont visiblement tenter d'entraver cette libération.
Que ce soit chez les orcs, les gobelins, les taurens, les réprouvés, etc... tu trouveras des gens qui suivront Sylvanas et d'autres Saurcroc, et ce indépendamment de la volonté de leur représentant.
La volonté de renverser Sylvanas est loin d'être unanime et de faire consensus ( tout comme l'idée que Saurcroc soit un traître, bien sûr ), les choses sont bien plus complexes au sein de la Horde.
Quant à la stigmatisation dont je parlais, elle concerne la représentation des deux courants de pensée principaux qui déchirent actuellement la Horde :
- on a le camp de Sylvanas axé sur la loyauté, le pragmatisme, la recherche d'un avenir et croyant en la voie choisie par leur chef de guerre pour y parvenir.
- et le camp de Saurcroc axé sur l'honneur, une certaine nostalgie de la Horde d'antan, etc...
Et actuellement l'un de ces camps est limite représenté de façon extrêmement négative ( tandis que l'autre est plus représenté de façon positive ), alors que leurs idéologies se valent et que du certaines façons ils ont leurs torts et leurs raisons.
Alors relis comme un adulte pas comme un enfant : J'ai dit les Grande figure de la Horde, si on fait le compte : Coté Orcs, Trolls et Taurens, c'est pas l'amour fou avec Sylvanas. Elfes de Sang et Sacrenuit commence a se remettre en question ! Du coup derriere elle : Undead (et encore pas certain de ca, cfr l'execution durant la cinématique d'arrestation de Baine) et Gobelins
Et je parlais bien des figures pensantes, pas des peuples derrière car au final, une fois Sylvanas destituée, les peuples suivront leurs propres chefs dans la grandes majorité (car il y aura toujours des électrons libre qui voudront renverser les chefs, peuples, ...)
Alors mouais t'as raison tiens ça se bouscule au portillon pour suivre Sylvanas !
Après, comment tu peux justifier les actes odieux de Sylvanas, elle va jusqu'à éliminer son propre peuple (Meurtre de sang froid de mort vivant et de vivant durant la réunion familiale mort + vivant). Elle ne fait ca que pour elle, et pas par élan de bonté pour sa faction ni même son peuple...
Et je ne suis pas d'accord avec l'expression "la fin ne justifie pas les moyens" sans quoi on vivrait dans l'anarchie et le chaos le plus complet (d'ailleurs BfA c'est un peu ça pour l'instant). C'est bien beau de vouloir gouverner, mais il faut savoir gouverner et être aimé, sinon tu gouvernes pas longtemps !
Alors si on juge que Saurcroc et consort ont tord car ils refusent de suivre une idéologie sanguinaire et égoïste aveuglément, ben ça me fait peur pour l'humanité ! Ce n'est qu'un jeu, ok, mais si on pense ça en jeu, on peut penser ça dans la vie de tous les jours et c'est inquiétant !
C'est vrai qu'on nous pousse a ne pas vouloir l'aimer mais en même temps, quand tu montres une facette horrible d'un personnage, si t'accepte ça sans broncher, sans être choqué, c'est que t'as au fond de toi une part de folie aussi.
Bref, avant de dire non a ce que je dis, lis bien tout et ne fais pas l'erreur d'extrapoler ta propre interprétation de mes propos. J'ai bien parlé des Grande Figures de la Horde (Les acteurs principaux du Lore actuelle en d'autres termes)
Citation de Kalandros@Courgette, ces mots sont de qui ? de Garrosh ? de Thrall ? de Sylvanas ?
qui a défini ces valeurs ?
Moi je pense que ça vient de Garrosh et si c'est le cas et bien ce n'est pas le meilleurs exemple et comme le dis Malkhaar tu as confondu Honneur et Loyauté.
La Horde n'est pas incarné par une personne, C'est un ensemble de populations diverses qui partagent les mêmes valeurs. Si celles ci sont défaites alors ce n'est plus la Horde et ton Chef de Guerre n'est autre qu'une personne tyrannique qui en abuse.
Ça doit dater d'avant, mais c'est une quête à wotlk, donc thrall
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Un havre de paix : Nouvelle cinématique avec Saurcroc et Thrall