Patch 8.1.5 : Cinématique du face à face Baine Sylvanas (SPOILER)

MAIS OU EST THRALL !!!!????

@Malkhaar
J'ai l'impression de t'avoir offensé, je m'en excuse. Notre vision est souvent sujette aux spectre du personnage avec lequel on s'investit. Cela entrainant une vision plus rôleplay, c'est ce que tu as et c'est très bien. Même en jeu tu peux le ressentir. En jouant mort-vivant et tauren, par exemple, en t'impliquant puis en prenant du recule, tu te rendra compte de quoi je parle.

L'ère Thrall est clairement la meilleure ère de la Horde, elle est juste inachevé malheureusement.

Je te rejoins totalement sur Garrosh, ce personnage aurait pu être tellement plus ! Malheureusement dans une histoire il faut du conflit pour qu'elle avance et jusqu'à présent le lore de l'Alliance ne se prêtait pas au rôle d'attaquant. Elle était plus dans la défense et la représailles. Les lignes bougent, nous verrons bien où le bateau nous mène.

Le truc que je ne comprend pas avec la horde c'est pourquoi il n'y a pratiquement aucune contestation à l'égard de Sylvanas en tant que chef de guerre.

Quand Garrosh avait été nommé ce n'était que temporaire à la base, donc les chefs l'ont relativement accepté. Garrosh était un orc, fils d'une icone de la Horde et avait accomplit de nombreux faits d'arme en Norfendre. Il était relativement légitime, même quand Thrall lui a définitivement laissé le poste. Pourtant, Cairn s'est soulevé parce qu'il en avait raz le cul des conneries du Gaga. Quand Garrosh a commencé à virer du coté obscur du national socialisme, les chefs de la Horde ont commencé à manifester ouvertement leur hostilité envers lui, ce qui a conduit à une véritable révolte.

Sylvanas quant à elle n'a AUCUNE légitimité. Elle a été nommée par un chef de guerre mourant et empoisonné car un esprit lui aurait dit de la choisir. Niveau capacité de prise de décision, je pense qu'on a vu mieux. Aucun chef de la Horde n'a réellement confiance en elle et en plus, elle se met à commettre de véritables crimes de guerre. Alors pourquoi Baine est il le seul à ouvrir sa gueule? Pourquoi personne ne s'est opposé à Sylvanas dès le départ? Pourquoi la Horde ne remet elle tout simplement pas en question son mode de fonctionnement par chef de guerre? Sérieux leur truc ne marche pas, la Horde change de chef presque aussi souvent que Poudlard change de professeur de défense contre les forces du mal.

C'est quoi l'intérêt de se rebeller contre Garrosh si c'est pour laisser faire Sylvanas?

Et de manière assez hors sujet, je demande l'intégration des amis tauren dans l'alliance afin qu'ils rejoignent les elfes de la nuit avec qui ils partagent l'amour de la nature :v

Citation de wanabee96C'est pas ce que dirai Geyarah si elle était en face de lui...
Ses traditions de respect et d'honneur sont celles des orcs et il ne les respecte pas, il a fuit l'autorité de son Chef de Guerre, quelque soit la race ou la situation du Chef de Guerre un Orc est censé lui obéir, si il refuse l'autorité de son Chef de Guerre soit il part et est considéré comme lâche ou il peut faire appel à un mak'gora.
Saurcroc n'a fait que fuir, après certes Sylvanas n'est pas mieux mais ça c'est son projet personnel... un projet plus...global !

Quand à la division des factions il se passe la même chose côté Alliance, rappel -> Kal'Dorei, ils ne reçoivent aucun renfort et font leur petite guerre dans leur coin.
Avec Genn qui à l'air de plus en plus en contestation avec Anduin et son envie de reprendre Gilnéas, l'Alliance n'est pas mieux non plus.

Oui m'enfin vous semblez tous oublier qu'un des premier à avoir trahit son chef de guerre n'est autre qu'Orgrim Marteau du destin... Pourtant je ne le vois pas souvent se coltiner l'étiquette de traître ou de lâche. Au contraire il est acclamé, adulé et considéré comme un héros de la Horde jusqu'à donner son nom à leur putain de capitale ! Pourtant il a assassiné son chef de clan et chef de guerre...

Et bon... Est-ce que on peut vraiment appeler les divisions de l'Alliance des divisions.. Non parce que franchement... C'est juste Tyrande qui pousse une gueulante alors qu'Anduin est dans l'incapacité de l'aider malgré toute la bonne foi qui le caractèrise.
Et Genn et lui ne sont à aucun moment en opposition je ne sais pas où tu as vu ça. Au contraire, Anduin accepte le fait que Genn aide Tyrande parce les Gilneens en doivent une aux EdN et à l'Alliance.. Et soutien même sa décision... Si ça c'est de la contestation ce sera quoi le jour où ils seront vraiment en désaccord ?

Citation de wanabee96Quand à la division des factions il se passe la même chose côté Alliance, rappel -> Kal'Dorei, ils ne reçoivent aucun renfort et font leur petite guerre dans leur coin.
Avec Genn qui à l'air de plus en plus en contestation avec Anduin et son envie de reprendre Gilnéas, l'Alliance n'est pas mieux non plus.

Division tellement importante que les Kaldorei et les Gilnéens daignent malgré tout d'envoyer des troupes participer à la diversion de Nazmir et que Genn est lui-même présent aux côtés des troupes de l'Alliance pendant la Bataille de Dazar'alor.

Çà c'est pour les trolls qui étaient déjà prélat de Rezan avant. Certains ont réussi à garder leur lien avec la lumière. Néanmoins avec ceux qui vont devenir paladin, cela ne devrait pas marcher de cette manière.

Il y a comme un arrière gout de garrosh...

En prenant du recul et avec un minimum d'objectivité, le problème de la Horde de Thrall, c'est qu'elle ne s'est focalisé que sur ses membres fondateurs, Orc, Tauren, Troll, sans chercher à assimiler aussi bien le peuple et les valeurs des nouveaux adhérents, souvent laissé de côté par le pouvoir orc.

Toutes les instances de pouvoir sont, sous Thrall, aux mains des orcs. Les taurens et les trolls, bien vu par l'administration orque, jouissent d'un certains "conforts". Les réprouvés sont méprisés, depuis le début, mais assez leur est donné pour qu'il reste. On ne cherche pas à les comprendre ni à les intégrer. Les elfes de sang, quand à eux, sont juste un de ses "gestes" fait à Sylvanas et ses réprouvés pour qu'ils restent tranquilles. Ils sont apprécié d'une certaines façons mais ignorés.
Même sous Thrall, pourtant un personnage prônant la tolérance et l'acceptation des autres, la Horde conservatrice éprouve du dédain, au mieux, vis à vis de certains de ses membres.
Il ne faut donc pas être étonné de voir ensuite des personnes tel Garrosh qui expriment tout haut un racisme déjà bien présent et ancré, surtout dans la population orc, même si lui va encore plus loin.

La fin de Garrosh a signé la fin de la main mise des orcs sur la Horde. Vol'jin aurait dû être celui incarnant l'ère de la réconciliation inter-espèce mais il est mort trop tôt.
Les dissensions d'aujourd'hui sont donc, en grande partie, le résultat d'une politique sociale désastreuse de la Horde fondatrice et du pouvoir orc.

La Horde actuelle cherchent sa nouvelle identité, la trouvera-t-elle ? se réfugiera-t-elle dans le passé ? Se perdra-t-elle dans un changement tout azimut ? Seul Metzen l'aurait su...

Et comme l'un de mes voisins du dessus disait dans un autre contexte : « Souvenez-vous des enseignements du passé ».

Edit : je tiens à préciser que Thrall est un personnage que j'aime beaucoup et j'espère qu'il reviendra.

Si Baine n'as pas été tués c'est juste parce-que il est encore très apprécié dans la horde.
D'où l'exécution du réprouvé qui lui n'a que peu de personne qui le soutien.
Mais je pense que Sylvanas tentera de le tuer dès que l'occasion se présentera, tout comme elle a fait pour Saurcroc.

Citation de Kaelisra@Sklétal
Baine est un personnage raisonné, raisonnable et sensible donc, tant qu'il ne voit pas rouge et enrage ^^, Sylvanas peut le garder dans son giron en discutant avec lui.
Avec Cairne à la place de Baine, je t'aurais suivi à 100%.

Si Cairne était à la place de Baine Sylvannas passerais sûrement pour la reine des ingrate étant donné que c'est en grande partie grâce au Tauren qu'elle doit sa place dans la Horde....euh wait..