Manaforge Oméga : La guilde Liquid remporte la course au World First

La durée d'un raid ou n'importe quel contenu dure peu de temps, c'est uniquement le temps de jeu et la connaissance des joueurs. A l'époque, personne connaissait le jeu, y'avais pas de PTR, datamining et autre. A l'époque, c'était uniquement le soir en raid. Aujourd'hui, on connais les spell des boss, quand, où, comment. On est plus rapide aussi. On à un esprit de déduction plus affuté qu'avant. Dans n'importe quel jeu, on vois un mur brisé, on sait qu'on va pouvoir le détruire. A l'époque non. Aussi, et SURTOUT, c'est des évènement fait éxprès pour down le boss le plus rapidement possible, d'où le "World FIRST". Ils ne font que ça de 8h le matin à 23h le soir. Ils sont surpréparé. Un joueur classique avec seulement 2 soir de raid par semaine, qui joue tranquille la semaine va pas avoir la même éxpérience.

Les gens qui juge la difficulté du raid en ce basant sur des guildes qui :
1) Sont des entreprises et emploies leurs joueurs afin d'assurer leurs disponibilités 24/24 7/7, et peuvent donc jouer 12h par jour non stop.
2) Louent des locaux pour l'occasion afin d'avoir une cohésion de groupe maximum (en plus de pouvoir de pouvoir rendre l'évènement attractif)
3)Ont des data analyste, des dev qui leurs poussent des Weak Aura et des profils plater en live sur mesure
4) Où chaque joueur à 4/5 reroll de la même class pour split autant de fois que possible afin de maximiser le potentiel de loot et avoir un perso optimiser au max dés le début de la course
5) Où leurs réserve de gold est quasi illimité pour fournir compo et acheter des LQE day one, sur n'importe quel serveur.

Rassurez-moi et dite moi que vous comprenez qu'il s'agit que du top 1% des joueurs et que pour n'importe qu'elle autre guilde, ça va prendre encore des semaines et des mois pour tomber Dimensius.. s'il vous plait me faite pas perdre foi une énième fois en l'humanité et dite moi que vous avez la matière grise pour comprendre quelque chose d'aussi simple...

Citation de Wart'Les gens qui juge la difficulté du raid en ce basant sur des guildes qui :
1) Sont des entreprises et emploies leurs joueurs afin d'assurer leurs disponibilités 24/24 7/7, et peuvent donc jouer 12h par jour non stop.
2) Louent des locaux pour l'occasion afin d'avoir une cohésion de groupe maximum (en plus de pouvoir de pouvoir rendre l'évènement attractif)
3)Ont des data analyste, des dev qui leurs poussent des Weak Aura et des profils plater en live sur mesure
4) Où chaque joueur à 4/5 reroll de la même class pour split autant de fois que possible afin de maximiser le potentiel de loot et avoir un perso optimiser au max dés le début de la course
5) Où leurs réserve de gold est quasi illimité pour fournir compo et acheter des LQE day one, sur n'importe quel serveur.

Rassurez-moi et dite moi que vous comprenez qu'il s'agit que du top 1% des joueurs et que pour n'importe qu'elle autre guilde, ça va prendre encore des semaines et des mois pour tomber Dimensius.. s'il vous plait me faite pas perdre foi une énième fois en l'humanité et dite moi que vous avez la matière grise pour comprendre quelque chose d'aussi simple...

Le top 1% qui a rendu ce jeu d'assister.

Citation de jeanmimi

Citation de Wart'Les gens qui juge la difficulté du raid en ce basant sur des guildes qui :
1) Sont des entreprises et emploies leurs joueurs afin d'assurer leurs disponibilités 24/24 7/7, et peuvent donc jouer 12h par jour non stop.
2) Louent des locaux pour l'occasion afin d'avoir une cohésion de groupe maximum (en plus de pouvoir de pouvoir rendre l'évènement attractif)
3)Ont des data analyste, des dev qui leurs poussent des Weak Aura et des profils plater en live sur mesure
4) Où chaque joueur à 4/5 reroll de la même class pour split autant de fois que possible afin de maximiser le potentiel de loot et avoir un perso optimiser au max dés le début de la course
5) Où leurs réserve de gold est quasi illimité pour fournir compo et acheter des LQE day one, sur n'importe quel serveur.

Rassurez-moi et dite moi que vous comprenez qu'il s'agit que du top 1% des joueurs et que pour n'importe qu'elle autre guilde, ça va prendre encore des semaines et des mois pour tomber Dimensius.. s'il vous plait me faite pas perdre foi une énième fois en l'humanité et dite moi que vous avez la matière grise pour comprendre quelque chose d'aussi simple...

Le top 1% qui a rendu ce jeu d'assister.

Par quel moyen ces guildes ont contribué à faire du jeu, un jeu "d'assisté" ?

Citation de Wart'

Citation de jeanmimi

Citation de Wart'Les gens qui juge la difficulté du raid en ce basant sur des guildes qui :
1) Sont des entreprises et emploies leurs joueurs afin d'assurer leurs disponibilités 24/24 7/7, et peuvent donc jouer 12h par jour non stop.
2) Louent des locaux pour l'occasion afin d'avoir une cohésion de groupe maximum (en plus de pouvoir de pouvoir rendre l'évènement attractif)
3)Ont des data analyste, des dev qui leurs poussent des Weak Aura et des profils plater en live sur mesure
4) Où chaque joueur à 4/5 reroll de la même class pour split autant de fois que possible afin de maximiser le potentiel de loot et avoir un perso optimiser au max dés le début de la course
5) Où leurs réserve de gold est quasi illimité pour fournir compo et acheter des LQE day one, sur n'importe quel serveur.

Rassurez-moi et dite moi que vous comprenez qu'il s'agit que du top 1% des joueurs et que pour n'importe qu'elle autre guilde, ça va prendre encore des semaines et des mois pour tomber Dimensius.. s'il vous plait me faite pas perdre foi une énième fois en l'humanité et dite moi que vous avez la matière grise pour comprendre quelque chose d'aussi simple...

Le top 1% qui a rendu ce jeu d'assister.

Par quel moyen ces guildes ont contribué à faire du jeu, un jeu "d'assisté" ?

Déjà d'un ce que tu viens de citer la liste longue mais pas fini.
Et de deux la simple utilisation de produits dopant heu.. d'addons avec sans le vouloir la complicité de Blizzard qui altère la difficulté du jeu donc du mérite.
D'où la nécessité de reprendre méticuleusement la main des addons part Blizzard.

On te parle pas de petit complément alimentaire heu d'addons pardon comme Dbm BigWigs ect...ect...

Citation de jeanmimi

Citation de Wart'

Citation de jeanmimi[quote="Wart'"]
Déjà d'un ce que tu viens de citer la liste longue mais pas fini.
Et de deux la simple utilisation de produits dopant heu.. d'addons avec sans le vouloir la complicité de Blizzard qui altère la difficulté du jeu donc du mérite.
D'où la nécessité de reprendre méticuleusement la main des addons part Blizzard.

On te parle pas de petit complément alimentaire heu d'addons pardon comme Dbm BigWigs ect...ect...

Je pense que tu mélange un peu tout.
-Tu dois mal utiliser le mot "assister" car je vois pas en quoi tout ce que j'énumère et qui concerne encore une fois 1% des joueurs, fais du jeu un jeu d'assister, au contraire, pour être dans le top niveau, les conditions requises ce sont énormément complexifié, une guilde qui n'a pas ces moyens financier/logistique ne peux pas ce hisser parmis ces structures, mais du coup il n'y a aucun assistanat la dedans.

Concernant le parallèle avec les produits dopants il est intéressant, mais ne s'applique pas à WoW et je pense que tu as mal compris le point de vu de blizzard.
Les addons altère la complexité du jeu, oui, pas pour le rendre plus facile, mais au contraire, le rendre plus difficile à chaque fois au point où ils sont devenu indispensable !
C'est une quêtes sans fin ou Blizzard essaye de devancer les limites des addons afin de proposer une difficulté conséquente aux guilde PVE HL, qui sont une vitrine de publicité totalement gratuite pour le jeu, tout en devant être accessible pour le joueur "lambda" qui souhaiterai s'attaquer au contenu.

Le fait qu'une joueur doivent passer par de multiple ressources externe (Wowhead, raidbot, bloodmallet, warcraftlog, Weak aura, elvui, plater etc etc) pour pouvoir jouer et optimiser son personnage et son gameplay face aux boss, est un problème pour blizzard.
Et c'est là où ça devient marrant, c'est que tu te plains de l'assistanat, mais c'est toute la volonté de blizzard d'assister les joueurs en intégrant la maximum de fonctionnalité géré par des addons directement dans le jeu afin de centraliser l'information nécessaire pour jouer tout en la contrôlant :)

https://www.mamytwink.com/actualite/restrictions-pour-les-addons-blizzard-repond-aux-questions-des-joueurs

" Nous nous lançons dans ce projet dans le but d'uniformiser les règles du jeu et de rendre le jeu plus accessible à tous les joueurs. [...] De nombreux joueurs finissent par se sentir exclus du contenu compétitif s'ils n'installent pas, ne configurent pas et ne détiennent pas un certain nombre d'addons. Il s'agit là d'une importante barrière à l'accès au jeu, et nous avons entendu, au fil des ans, de plus en plus de commentaires de la part de joueurs qui n'apprécient pas d'avoir l'impression d'avoir besoin d'addons pour jouer correctement au jeu."

Pour revenir sur le sujet de l'assistanat prétendument initier par les top guildes, tu pense que c'est eux qui sont à l'origine du one button et de l'assistant au jeu ?
Vraiment ? Qu'est-ce que c'est d'autre si ce n'est une volonté assumé de Blizzard d'assister les joueurs qui en ont besoin ?
Et puis, qu'est-ce que ça fait si blizzard tend la main à ceux qui ont besoin d'assistance ?
Le principal est que TOI, qui en aurait pas besoin, tu puisse profiter du contenu de la même manière.

Citation de Wart'

Citation de jeanmimi

Citation de Wart'[quote="jeanmimi"][quote="Wart'"]
Déjà d'un ce que tu viens de citer la liste longue mais pas fini.
Et de deux la simple utilisation de produits dopant heu.. d'addons avec sans le vouloir la complicité de Blizzard qui altère la difficulté du jeu donc du mérite.
D'où la nécessité de reprendre méticuleusement la main des addons part Blizzard.

On te parle pas de petit complément alimentaire heu d'addons pardon comme Dbm BigWigs ect...ect...

Je pense que tu mélange un peu tout.
-Tu dois mal utiliser le mot "assister" car je vois pas en quoi tout ce que j'énumère et qui concerne encore une fois 1% des joueurs, fais du jeu un jeu d'assister, au contraire, pour être dans le top niveau, les conditions requises ce sont énormément complexifié, une guilde qui n'a pas ces moyens financier/logistique ne peux pas ce hisser parmis ces structures, mais du coup il n'y a aucun assistanat la dedans.

Concernant le parallèle avec les produits dopants il est intéressant, mais ne s'applique pas à WoW et je pense que tu as mal compris le point de vu de blizzard.
Les addons altère la complexité du jeu, oui, pas pour le rendre plus facile, mais au contraire, le rendre plus difficile à chaque fois au point où ils sont devenu indispensable !
C'est une quêtes sans fin ou Blizzard essaye de devancer les limites des addons afin de proposer une difficulté conséquente aux guilde PVE HL, qui sont une vitrine de publicité totalement gratuite pour le jeu, tout en devant être accessible pour le joueur "lambda" qui souhaiterai s'attaquer au contenu.

Le fait qu'une joueur doivent passer par de multiple ressources externe (Wowhead, raidbot, bloodmallet, warcraftlog, Weak aura, elvui, plater etc etc) pour pouvoir jouer et optimiser son personnage et son gameplay face aux boss, est un problème pour blizzard.
Et c'est là où ça devient marrant, c'est que tu te plains de l'assistanat, mais c'est toute la volonté de blizzard d'assister les joueurs en intégrant la maximum de fonctionnalité géré par des addons directement dans le jeu afin de centraliser l'information nécessaire pour jouer tout en la contrôlant :)

https://www.mamytwink.com/actualite/restrictions-pour-les-addons-blizzard-repond-aux-questions-des-joueurs

" Nous nous lançons dans ce projet dans le but d'uniformiser les règles du jeu et de rendre le jeu plus accessible à tous les joueurs. [...] De nombreux joueurs finissent par se sentir exclus du contenu compétitif s'ils n'installent pas, ne configurent pas et ne détiennent pas un certain nombre d'addons. Il s'agit là d'une importante barrière à l'accès au jeu, et nous avons entendu, au fil des ans, de plus en plus de commentaires de la part de joueurs qui n'apprécient pas d'avoir l'impression d'avoir besoin d'addons pour jouer correctement au jeu."

Pour revenir sur le sujet de l'assistanat prétendument initier par les top guildes, tu pense que c'est eux qui sont à l'origine du one button et de l'assistant au jeu ?
Vraiment ? Qu'est-ce que c'est d'autre si ce n'est une volonté assumé de Blizzard d'assister les joueurs qui en ont besoin ?
Et puis, qu'est-ce que ça fait si blizzard tend la main à ceux qui ont besoin d'assistance ?
Le principal est que TOI, qui en aurait pas besoin, tu puisse profiter du contenu de la même manière.[/quote]

Je ne mélange absolument rien, c'est toi qui fais preuve de déni et de dissonance cognitive. Le problème est pourtant simple, même un enfant de 8 ans pourrait le comprendre : les addons sont censés combler les lacunes et les défauts d'un jeu. Toutefois, la difficulté devient faussée quand on utilise certains addons qui sont clairement de la triche et de l'assistanat. Dans ce cas, ce sont les joueurs qui font le travail que les développeurs devraient accomplir. Je ne parle évidemment pas des 99 % d'addons qui sont purement destinés à améliorer le confort et l'ergonomie du jeu.

"L'aveu de Ion Hazzikostas qui a reconnu par le passé l'existence d'une "course à l'armement entre les développeurs et les créateurs d'addons. Les développeurs créent des mécaniques complexes pour les raids et les donjons, et les créateurs d'addons trouvent des moyens d'automatiser ces mécaniques ou de fournir des informations de manière excessivement simple"

"À plusieurs reprises, Blizzard a mis en place des restrictions techniques pour limiter ce que les addons peuvent faire. Par exemple, ils ont empêché les addons de prendre certaines décisions automatisées ou de diffuser des informations en temps réel qui pourraient rendre certaines rencontres triviales.

Rencontres triviales = fait référence à des rencontres banales, communes, sans importance ou peu originales, ne présentant aucun caractère exceptionnel ou significatif. Le terme "trivial" peut aussi signifier grossier ou vulgaire, mais dans le contexte d'une rencontre, il évoque plus souvent l'idée de simplicité, de banalité, ou un manque d'intérêt. (Triche ou Assistanat)

Un exemple notable est la limitation de l'accès à certaines données lors des combats de boss, forçant les joueurs à réagir à des indices visuels ou auditifs plutôt que de se fier à des minuteries précises fournies par un addon.

C'est sur pcgamer.com 21 Mai 2025.

Ah aussi concernant le one button de Blizzard, qui a été racheté deux fois, et qui appartient maintenant à Microsoft a pour objectif pour les 20 prochaines années de World of Warcraft de cibler une nouvelle génération de joueurs après la "Trilogie de l'Âme-monde".

Il est hors de question que ces joueurs aient à gérer autant de boutons, que ce soit en PVE et en PVP. Il en va de la clarté et de la lisibilité de l'interface en général.

Aller c'etait sympa d'échanger avec toi, mais me parler de dissonance cognitive quand tu me sors une interprétation d'un site d'hardware random du 21 Mai (donc qui représente strictement rien en terme de crédibilité) alors que je met noir sur blanc un communiqué OFFICIEL de BLIZZARD datant du... 04 Juin 2025 :)
Tu comprendra que ton argumentaire ne vaux plus grand chose :D

Toujours la team lfr qui parle d'assisté via add on :D