Le destin de Saurcroc : Quêtes de Varok Saurcroc au patch 8.1

Du calme. On a le droit de s'attendre à ce qu'il n'y ai pas que des dissensions côté Horde Oo'....

Ah oui pardon, ta sacro sainte alliance est parfaite, il ne peut rien lui arriver de mal, par contre, la Horde, beurk, c'est une faction de sauvages débiles, elle mérite toute sa merde -_-

Citation de Nicridsaurcroc n'a pas trahi la horde, c'est sylvanas qui a trahi la horde. il ne voulais rien avoir a faire avec cette traitresse qui tue son propre peuple juste parce qu'ils ne sont pas d'accord avec elle... le libre arbitre des réprouvé ? la bonne blague... le seul choix qu'ils ont c'est servir ou mourir... vous dite que les elfe de la nuit sont divisé... et si on parlai des réprouvé ? avec faol et le conseil qui jusque là n'avait rien contre sylvanas ils ont maintenant une bonne raison de vouloir lui faire la peau. actuellement les seuls qui soutiennent sylvanas dans la horde sont la fausse horde : mort vivant, elfe de sang et gobelin. la vrai horde est ulcéré d'avoir a obéir a ce chef indigne.

Tu vois mon ami, je suis un orc, un vrai orc et pourtant je suis en aucun cas d'accord avec ce que tu dis, certes Sylvanas utilise des méthodes dépourvues d'honneur, mais je me dis qu'elle doit avoir ces raisons, c'est notre chef de guerre et si quelqu'un n'est pas d'accord qui le dise, dans le cas de Saurcroc il ne fait que fuir, s'il avait ne serait-ce que la moindre once d'honneur, il l'aurait provoqué en duel, comme un vraie orc, mais non il préfère agir dans l'ombre comme le lâche qu'il est. Pour moi on se passerait bien de ce lâche, une bonne fois pour toutes, Garrosh arrive, Saurcroc n'est pas d'accord avec lui, il fuit et pleure dans son coin, Sylvanas arrive, Saurcroc n'est encore pas d'accord, et fui en pleurant dans son coin. Il pactise avec L'alliance, et veut simplement en finir avec sa vie au plus vite ? ce n'est pas de l'honneur, mais un abandon total.
Donc la horde ce n'est pas que les orcs, la horde la vraie c'est tout le reste également.

Citation de Nicridsaurcroc n'a pas trahi la horde, c'est sylvanas qui a trahi la horde. il ne voulais rien avoir a faire avec cette traitresse qui tue son propre peuple juste parce qu'ils ne sont pas d'accord avec elle... le libre arbitre des réprouvé ? la bonne blague... le seul choix qu'ils ont c'est servir ou mourir... vous dite que les elfe de la nuit sont divisé... et si on parlai des réprouvé ? avec faol et le conseil qui jusque là n'avait rien contre sylvanas ils ont maintenant une bonne raison de vouloir lui faire la peau. actuellement les seuls qui soutiennent sylvanas dans la horde sont la fausse horde : mort vivant, elfe de sang et gobelin. la vrai horde est ulcéré d'avoir a obéir a ce chef indigne.

La vrai Horde, c'est tous ensemble : Orcs, Trolls, Elfes de sang, Taurens, Réprouvés, Mag'hars, Sacrenuits, Gobelins...
L'épisode avec Garrosh l'a bien montré : ensemble, nous sommes la Horde, divisés nous sommes faibles ! Et il est à noter que malgré les doutes et les divisions, Sylvanas essaye de faire plus ou moins en sorte que les peuples de la Horde soient unis ( en les plaçant là où ils ont leur points forts, par exemple, et en gardant à ses côtés des personnes qui ont montrés leur désaccord ( Baine en est un exemple ) ) .
Mais on ne sait que trop bien que la Horde actuellement est divisée et en désaccords sur beaucoup de point, là en l'occurrence on parlait du début de division qu'on assiste chez l'Alliance, ton commentaire est donc hors de propos, je suis navré de te le dire.

Quant à la "trahison" de Saurcroc, c'est une question de point de vue, et comme je l'ai expliqué il n'y a pas besoin d'être pro-Sylvanas pour le ressentir ainsi. Perso', je suis surtout fidèle à la Horde, et si pour le bien de ma faction il faut suivre Sylvanas, je le ferai.

Ce n'est pas un lâche, il n'est juste pas suicidaire, il doit bien se douter qu'il serai abattu dès qu'il s'approcherait d'Orgrimmar...
Puis tous les révolutionnaires de l'histoire ont commencé leur révolte dans l'ombre, il va pas se pointer en mode che guevara devant Sylvanas juste avec Zekhan XD
Il a de l'honneur, mais il n'est pas inconscient non plus.
Et tu penses vraiment que Sylvanas aurait accepté le duel, et l'aurait fait tuer par ses forestiers pendant le combat, et il serait mort sans Honneur...

Citation de MalkhaarCe n'est pas un lâche, il n'est juste pas suicidaire, il doit bien se douter qu'il serai abattu dès qu'il s'approcherait d'Orgrimmar...
Puis tous les révolutionnaires de l'histoire ont commencé leur révolte dans l'ombre, il va pas se pointer en mode che guevara devant Sylvanas juste avec Zekhan XD
Il a de l'honneur, mais il n'est pas inconscient non plus.
Et tu penses vraiment que Sylvanas aurait accepté le duel, et l'aurait fait tuer par ses forestiers pendant le combat, et il serait mort sans Honneur...

Pas suicidaire ? Il est sorti pour mourir inutilement face à l'Alliance, si c'est pas un suicide, c'est simplement parce qu'Anduin a choisi de l'épargner. ^^

Ensuite, si il avait défié Sylvanas, elle n'aurait pas pu se dérober, ni truquer le duel. Pour la simple et bonne raison que le Mak'gora est sacré : si elle trichait ou si elle refusait, alors elle aurait eu une révolte sur les bras, révolte de TOUTE la Horde, hormis ses quelques fidèles, avec Saurcroc comme symbole/martyr en bannière. ( Edit : Et la Horde se souvient toujours du merveilleux duel entre Garrosh et Caine, donc à mon avis les peuples de celle-ci n'auraient pas laissé passer un nouvel acte de trahison ( surtout les Taurens ) x) )

Sylvanas n'est pas toute puissante dans la Horde, elle ne peut pas faire ce qu'elle veut et vu les précédents de la Horde, je pense qu'elle sait très bien que si elle outrepasse certaines valeurs cela lui retombera dessus de façon violente.

Citation de Dokers

Citation de Nicridsaurcroc n'a pas trahi la horde, c'est sylvanas qui a trahi la horde. il ne voulais rien avoir a faire avec cette traitresse qui tue son propre peuple juste parce qu'ils ne sont pas d'accord avec elle... le libre arbitre des réprouvé ? la bonne blague... le seul choix qu'ils ont c'est servir ou mourir... vous dite que les elfe de la nuit sont divisé... et si on parlai des réprouvé ? avec faol et le conseil qui jusque là n'avait rien contre sylvanas ils ont maintenant une bonne raison de vouloir lui faire la peau. actuellement les seuls qui soutiennent sylvanas dans la horde sont la fausse horde : mort vivant, elfe de sang et gobelin. la vrai horde est ulcéré d'avoir a obéir a ce chef indigne.

Tu vois mon ami, je suis un orc, un vrai orc et pourtant je suis en aucun cas d'accord avec ce que tu dis, certes Sylvanas utilise des méthodes dépourvues d'honneur, mais je me dis qu'elle doit avoir ces raisons, c'est notre chef de guerre et si quelqu'un n'est pas d'accord qui le dise, dans le cas de Saurcroc il ne fait que fuir, s'il avait ne serait-ce que la moindre once d'honneur, il l'aurait provoqué en duel, comme un vraie orc, mais non il préfère agir dans l'ombre comme le lâche qu'il est. Pour moi on se passerait bien de ce lâche, une bonne fois pour toutes, Garrosh arrive, Saurcroc n'est pas d'accord avec lui, il fuit et pleure dans son coin, Sylvanas arrive, Saurcroc n'est encore pas d'accord, et fui en pleurant dans son coin. Il pactise avec L'alliance, et veut simplement en finir avec sa vie au plus vite ? ce n'est pas de l'honneur, mais un abandon total.
Donc la horde ce n'est pas que les orcs, la horde la vraie c'est tout le reste également.

saurcroc n'a jamais eu confiance et sylvanas et vous êtes tous la a dire qu'ils auraient du la défier mais il ne pouvait pas faire ça ! car saurcroc avait un immense respect pour voljin et défier sylvanas aurait était contesté ses décision or on sait maintenant que voljin a été victime d'un canular cosmique et si saurcroc l'apprend il y a fort a parier qu'il ne restera pas les bras croisé. sylvanas est protéger par le respect que la horde a pour voljin et c'est aussi ce qui l'a protége de la hache du haut seigneur si ça venait a s’ébruiter parmi la vrai horde ce sera la fin de sylvanas.

Citation de Mk-Rokudô

Citation de Nicridsaurcroc n'a pas trahi la horde, c'est sylvanas qui a trahi la horde. il ne voulais rien avoir a faire avec cette traitresse qui tue son propre peuple juste parce qu'ils ne sont pas d'accord avec elle... le libre arbitre des réprouvé ? la bonne blague... le seul choix qu'ils ont c'est servir ou mourir... vous dite que les elfe de la nuit sont divisé... et si on parlai des réprouvé ? avec faol et le conseil qui jusque là n'avait rien contre sylvanas ils ont maintenant une bonne raison de vouloir lui faire la peau. actuellement les seuls qui soutiennent sylvanas dans la horde sont la fausse horde : mort vivant, elfe de sang et gobelin. la vrai horde est ulcéré d'avoir a obéir a ce chef indigne.

La vrai Horde, c'est tous ensemble : Orcs, Trolls, Elfes de sang, Taurens, Réprouvés, Mag'hars, Sacrenuits, Gobelins...
L'épisode avec Garrosh l'a bien montré : ensemble, nous sommes la Horde, divisés nous sommes faibles ! Et il est à noter que malgré les doutes et les divisions, Sylvanas essaye de faire plus ou moins en sorte que les peuples de la Horde soient unis ( en les plaçant là où ils ont leur points forts, par exemple, et en gardant à ses côtés des personnes qui ont montrés leur désaccord ( Baine en est un exemple ) ) .
Mais on ne sait que trop bien que la Horde actuellement est divisée et en désaccords sur beaucoup de point, là en l'occurrence on parlait du début de division qu'on assiste chez l'Alliance, ton commentaire est donc hors de propos, je suis navré de te le dire.

Quant à la "trahison" de Saurcroc, c'est une question de point de vue, et comme je l'ai expliqué il n'y a pas besoin d'être pro-Sylvanas pour le ressentir ainsi. Perso', je suis surtout fidèle à la Horde, et si pour le bien de ma faction il faut suivre Sylvanas, je le ferai.

la vrai horde c'est orc, troll, tauren, le reste c'est le horde des souci de gameplay.

pour finir je rappel encore une fois l'intro des mag'har
"force et honneur, sang et tonnère. de simple mots pour certain. absolument tout pour nous" être un orc c'est être d'accord avec ça et si c'est pas cas c'est normal après tout l'orc c'est votre avatar pas vous directement.

@ Nicrid : Pour l'histoire de confiance de Saurcroc en Sylvanas, je t'invite à lire le récit de la Horde sur la Guerre des Epines. Tu y verras une plus forte complicité et confiance entre les deux que ce que tu prétends ( surtout au début du conflit ) .

Edit : Ah et pour l'histoire avec Vol'jin : ON N'EN SAIT RIEN DU TOUT !!!!! A ce stade de l'histoire, ça pourrait être un loa, un DTA, Kermit la Grenouille ou un monstre spaghetti géant : on n'en sait foutrement rien ! x) Donc... Canular ou pas, on ne le saura pas avant un moment, tout ce qu'on sait c'est que le scénariste a violemment frappé Vol'jin d'une amnésie, c'est tout.

Edit 2 : Et puis Saurcroc était le "Bras armé du chef de guerre", son général, il avait absolument toutes les cartes en main pour se rebeller concrètement et que cela soit légitime vu sa position dans la hiérarchie ! Caine avait bien défié Garrosh alors qu'il respectait Thrall, ça ne l'a pas empêché de remettre le choix de son ami en cause. :)

Et je le redis, la vrai Horde, c'est tous ensemble. Il n'y a pas de divisions à avoir là dessus . Même si pour certaines races l'intégration a été longue et parfois ponctuée d'envie d'aller voir ailleurs, il est indubitable que maintenant chacun est mieux intégré qu'à une époque antérieure. :)

Après je vais arrêter là ce débat stérile, je n'ai pas grande patience dans ce domaine ^^

Citation de OlethrosIls devraient laisser aux joueurs le choix de rester à l'écart, autant à ceux qui ne voulaient pas massacrer les Elfes qu'à ceux qui ne veulent pas aller contre la Reine-Banshee !

Peut-être que si tu ne fais pas la quête, tu resteras effectivement à l'écart. C'est pas pour troller, je le jure :D

Citation de stealzz
Partons du postulat que
1) j'attribus effectivement des valeurs à Sylvanas

2) et que je ne sois pas d'accord avec ce qu'elle fait

Sylvanas est insulté parce que c'est une femme ?

Sylvanas est insulté parce que elle agit pour des raisons obscures et crame des innocents ?

Moi tout ce que je vois c'est que les scénaristes ont fait leur taff de manière incroyable, ils ont créé un personnage ultra détestable qui divise la communauté.

A mes yeux ils n'ont pas créés une femme mais bien un personnage.

Sortez moi des chiffres qui prouvent que Sylvanas à plus subit d'insultes que Garrosh.
Sortez moi mes chiffres qui prouvent que Sylvanas est insulté parce que c'est une femme et pas pour ses actes.

Et la je serai le premier à reconnaître qu'il y a effectivement du machisme.

Attention j'ai jamais dit qu'il y 'avait du machisme, peut etre qu'il y en a , peut etre pas, je n'ai rien dit la dessus, tout ce que j'ai dit c'est que si il y avait des insultes envers Sylvanas c'est envers le personnage pas envers le bout de pixel qu'elle est réellement, donc que SI il y avait des insultes machistes contre elle, ça serait une vraie question à se poser, qu'on ne peut pas balayer en disant "de toute façon c'est pas quelqu'un de réel, on peut en dire ce qu'on veut"

Relis bien mon message ! Je n'essaye pas de te convaincre qu'elle subit du sexisme.

Citation de Ordinn

Citation de stealzz
Partons du postulat que
1) j'attribus effectivement des valeurs à Sylvanas

2) et que je ne sois pas d'accord avec ce qu'elle fait

Sylvanas est insulté parce que c'est une femme ?

Sylvanas est insulté parce que elle agit pour des raisons obscures et crame des innocents ?

Moi tout ce que je vois c'est que les scénaristes ont fait leur taff de manière incroyable, ils ont créé un personnage ultra détestable qui divise la communauté.

A mes yeux ils n'ont pas créés une femme mais bien un personnage.

Sortez moi des chiffres qui prouvent que Sylvanas à plus subit d'insultes que Garrosh.
Sortez moi mes chiffres qui prouvent que Sylvanas est insulté parce que c'est une femme et pas pour ses actes.

Et la je serai le premier à reconnaître qu'il y a effectivement du machisme.

Attention j'ai jamais dit qu'il y 'avait du machisme, peut etre qu'il y en a , peut etre pas, je n'ai rien dit la dessus, tout ce que j'ai dit c'est que si il y avait des insultes envers Sylvanas c'est envers le personnage pas envers le bout de pixel qu'elle est réellement, donc que SI il y avait des insultes machistes contre elle, ça serait une vraie question à se poser, qu'on ne peut pas balayer en disant "de toute façon c'est pas quelqu'un de réel, on peut en dire ce qu'on veut"

Relis bien mon message ! Je n'essaye pas de te convaincre qu'elle subit du sexisme.

Tout aussi douteux soient ses choix aucune femme ne mérite d'être traité de salope ou de pute. Et ça il ne le comprend pas... la principale raisons pourquoi elle se fait insulter comme ça, c'est qu'elle est une femme. Garrosh certe a été bien insulter aussi mais pas dans ce genre de termes. Ça va bien plus loin qu'un simple "bout de pixel" c'est malheureusement la réalité dans ce monde. Les personnes qui insultent Sylvanas sont les même qui insultent et jugent les vrai femmes IRL et ça doit s'arreter. Ps je suis un homme qui croit au féminisme et qui ne supporte plus de voir ce genre d'insultes envers les femmes