Avant la Tempête : la description du roman mise à jour

Citation de LovecraftUne lecture qui promet déjà de pas du tout être objective ni neutre.
Et une fois encore c'est nous qui passe pour les méchant -_-

Une raison pour pas dépenser mon argent.

Et personne ne t'oblige a le dépenser le monde n'est pas formidable ? ;D

Citation de MatherWescBon... bah RIP Sylvanas soon a cause de la haine de cette dernière par Golden qui ne fait pas la part des choses ?

( C’est pas aussi « Chercher à gagner la confiance DE sylvanas ).

Je ne sais pas comment fonctionnent les choses à ce niveau là mais je ne pense pas que Christie Golden ait carte blanche pour créer ce qu'elle à envie dans l'univers Warcraft.

Citation de Tc23

Citation de ReynasIl faut voir le terme méchant avec un peu plus d'objectivité ...

Honnêtement c'est pas parce que notre chef de guerre est méchant que nous le sommes également. (C'est pas parce qu'un Etat est dirigé par un dictateur ou un connard que le peuple en est de même).

Nous ne sommes pas obligé d'approuver ses choix (cf. Saurcroc qui n'est pas d'accord la manière de gouverner de Sylvanas), mais c'est bien à nous d'en payer les conséquences.

Ceci dit j'ai quand même bien hâte d'en savoir plus.

Ce n’est pas vraiment le fait que Sylvanas soit la méchante, d’ailleurs elle ne l’est pas, le probleme surtout que la horde suit sylvanas alors que les actes font croire qu’elle est pire que garrosh.

Non, fondamentalement elle ne l'est pas.
Mais c'est vrai que c'est étrange que la Horde la suive sans vraiment broncher (sauf Saurcroc). Alors que cette même Horde était en désaccord total avec Garrosh qui lui aussi a provoquer des guerres (notamment celle de Gilneas, comme quoi tout est lié).
Ils étaient contre car il menaçait la paix menaçant ainsi la cohésion de la horde. D'autant plus que Garrosh avait des motivations (au début) protégé la Horde, lui fournir un avenir qui devait passer par la guerre. Cela s'est ensuite transformé en de l'extrémisme orc et du despotisme.
Qui nous a motivé Alliance ET Horde à le renverser

Alors Pourquoi ?
Pourquoi ? Alors que le début de cette Guerre nous est justifié par les même motivations ( la survie de la Horde). Pourquoi personne ne réagi au sein de la Horde qui a dégagée Garrosh pour les mêmes raisons.
Surtout que Garrosh, c'c'est dès le début qu'il est contesté, d'abord artiste Cairn, puis par Vol'jin, les autres n'ont fait que suivrent.

C'est pour ça que beaucoup comparent Sylvannas à Garrosh. Pourquoi dans un cas on accepterait le conflit et pas dans l'autre ?

Dans le cas de Sylvannas c'est pire. Ça se sait au sein de la Horde qu'elle est loin d'être l'élément le plus fiable possible et qu'elle a tendance à faire passer ses intérêts avant les autres.

D'autant que le contexte politique est sensiblement le même. Entre LK et Cata. La trêve Alliance /Horde à pris fin suite à la trahison/quiproquo du Portail du Courroux.
Tandis que là la trêve est fini depuis la trahison /quiproquo du rivage brisé.

Alors Pourquoi personne ne dit rien ?

J'espère et je pense que Blizzard apportera un élément de réponse dans le livre. Parce que là ça relève pas mal de l'incohérence

Un élément assez intéressant, je remarque que beaucoup de personnes considèrent que la culture, la situation, et les valeurs que l'on trouve dans notre monde à nous s'applique à Azeroth, car lorsque l'on présente Sylvanas comme l'attaquante, on la décrit comme étant le "méchant".
Alors que pourtant, le conflit Horde / Alliance n'a simplement jamais été achevé ni véritablement concrétisé à partir de la 3ème Guerre. Des combats sporadiques étaient menés mais il y avait toujours au final un conflit nécessitant l'union temporaire, de circonstance, ou réelle des deux factions.
Aussi, Sylvanas reste dans son rôle et dans sa personnalité, elle n'est pas aménagée pour la rendre plus sympathique ou non, elle est au contraire développée dans ce qui était sa manière de penser depuis Warcraft III. Notons aussi qu'elle ne refuse à la base les Nécromanciens dans les Réprouvés que parce que les Apothicaires lui proposaient des alternatives, elle est donc en de très nombreux points proche du Fléau, ou de Garrosh, sans pour autant qu'elle soit une "méchante".
Elle a des valeurs, des idéaux, des projets, une culture, et des enjeux différents de tous, elle a ses raisons et ses plans, qui sont en totales contradictions avec ces mêmes éléments sur les personnage du Roi-Liche ou de Garrosh.

Techniquement d'ailleurs, le terme "méchant" se fonde sur une vision du "bien", vision qui change selon les personnes et qui n'est pas absolue. Sylvanas fais donc ses actions en conscience pour sa propre vision du bien. Pour Garrosh, pour Arthas, leurs actes ne sont pas excusables pour nous, mais pourtant pour tous leurs partisans c'était là la voie vers le Bien.

Sylvanas n'est pas une méchante, ce n'est pas Garrosh 2.0 ni un futur boss de raid ( pas nécessairement ), c'est simplement Sylvanas, avec sa personnalité, ses buts, et ses valeurs, or beaucoup de gens semblent le découvrir.

Quant à la Horde et aux sujets de la Chef de Guerre, et bien les valeurs sont, comme dans toutes sociétés, modifiées par le pouvoir en place, et des parties de la population finissent toujours par y adhérer quelque soient les motivations
.
Cela explique la proportion de Garrosh'ar à l'époque de Mop, le fait que les soldats obéissent en toutes circonstances ( En plus de cela d'ailleurs, les armées de la Horde sont mues par un code fixe d'obéissance et d'honneur ) et que aujourd'hui de très nombreux membres de la Horde ne sont en aucun cas déçus par la politique et la stratégie de Sylvanas.

Une dernière chose : Pour la psychologie de Sylvanas, il ne faut pas oublier que même de son vivant elle était quelqu'un qui ne supportait pas de ne pas avoir le dernier mot, par exemple avec l'histoire de Nathanos et des Forestiers. Il était tout naturel alors, toujours en accord avec sa pensée, pour le bien, pour la vision qu'elle se fait d'être "gentille" ( si l'on peut dire ) qu'elle cherche alors à assurer la suprématie de sa faction.
Ce n'est, en revanche et après tout, qu'un point de vue...

"Ça apprendra à la Horde à avoir des races alliées trop stylées.."
Mé moi j'aimais bien les elfes du vide et les sombrefers :D

Comme d'habitude, l'Alliance va subir et tendre l'autre joue tout en échouant dans ses offensives. Ça promet...

No comment

Citation de hantyss13"Maintenant qu’une source officielle décrit Sylvanas en tant qu’antagonist"
juste pour cette affrimation

Cela reste son point de vue. Officiellement, sylvanas n’est pas méchante. Elle prend des décisions qu’elle considère comme nécessaire pour son peuple. Ensuite, blizzard promet de montrer le bon côté de la horde durant la bataille de Teldrassil.

Citation de Frost_DemosseJe pense que le suel moyen d'avoir un gros twist dans cette guerre cette fois ci serait que la Horde gagne cette fois ci , même si on va me dire que c'est une envie de pro-horde , tout le monde est d'accord qu'il a envie de gerber si on se tape un Garrosh 2.0 et Blizzard n'est pas autiste , si ils nous rejouent ce scénar les joueur Horde vont pas le laissé passé je pense ça fait trop .

La Horde a gagné la prmière, l'Alliance la 2e et les deux ont gagné la 3e. Si on résume très très grossièrement.

Le plot twist serait que justement personne ne gagne et que la guerre soit interrompue par ... hmmm voyons voir ... au pif hein ... UN DTA ?!

Enfin je dis ça vraement au hasard, ce n'est que spéculation.


Et au passage, arretez de vous prendre la tête avec ces histoire, il est évident que Blizzard ne nous as pas encore donné toutes les clefs des evenements qui ont conduit à cette situation et faire de Sylvanas quelque chose de similaire à Garrosh serait d'une lourdeur jamais vue chez Blizzard (pourtant en terme de cliché ya des fois ils ont fait fort haha) donc comme dit un primate à fesses roses que j'ai rencontré quand j'étais petit : "regarde au delà de ce que tu vois" ;)

Sauf que l'Alliance n'a pas causé la guerre (Je vais avoir des problèmes pour avoir dit ça ^^)
Et quand bien même elle l'aurais provoquer. Anduin cherche la paix. C'est écrit dans l'article. Il veut parlementer avec Sylvannas, gagner sa confiance.
Je n'accuse pas non plus Sylvannas(j'ai dit que j'en avais marre d'en dire du mal) après tout on en sait rien de ses machinations. Même si on soupçonne qu'elle aillent à l' encontre des ambitions pacifique d'Anduin ou simplement d'une divergences de points de vue.

Tu dis que Garrosh est responsable des guerres. Je dirais oui et non. Les vrais responsables étaient Putrescin et Varimatras. Mais au portail du courroux. Les deux factions ont beaucoup perdu.

Le truc c'est que Varian tient la Horde pour responsable de ce qu'il s'est passé.( Il a ses raisons, en plus d'avoir perdu Bolvar il y avait également un traité de paix à l'époque à propos de la peste, même si ce n'est évidemment pas aussi simple, la Horde aurait pu ou aurait dû faire plus attention).
Du coup c'est la Guerre tout simplement. Après les événements de Fossoyeuse la Horde et l'Alliance sont de nouveau en Guerre. Il n'y a qu'à voir à ICC et le passage des Cannonieres.

Du coup Garrosh se dit, perdu pour perdu. On vas défendre la Horde il faut faire en sorte qu'elle survive à ça.
S'il n'est pas responsable, je dirai qu'il en profite du moins.