Patch 8.2 : La cinématique une réunion salvatrice est en ligne (SPOILERS)

Citation de DaKatarnNous ne sommes pas au Goldshire, les fantasmes interraciaux entre Jaina et Thrall ne sont basés sur rien de concret niveau lore

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xD
https://wowwiki.fandom.com/wiki/White_Punch_Card

un front de guerre au piton du tonnerre ? et ce sera qui contre qui au juste ? XD

Je reste toujours circonspect face à cette cinématique et ce scénario qui ne fait aucun sens du point de vue des partisans de Sylvanas.

Pour la première fois, Blizzard nous donne la liberté de choisir notre vision ingame selon notre personnage. D'ailleurs, je ne cache pas que je joue plusieurs personnage et que pour le coté RP, certains soutiennent Sylvanas et d'autres Saurcroc.
Quel est l'intérêt si au finale Sylvanas devient un Garrosh 2.0 ?
Parce qu'on ne va pas se mentir, si blizzard soutient le fait que Sylvanas est pire que Garrosh, c'est que c'est bien une Garrosh 2.0. Une Garrosh tel que Garrosh aurait dû être si il n'avait pas été si mauvais en gros. Une Garrosh plus approfondie, plus cruelle, plus TOUT au final. Mais donc bien une Garrosh 2.0, une meilleure version de ce méchant là.

Alors pourquoi laisser le choix au joueur de soutenir celle que Blizzard souhaite faire passer pour la méchante cruelle ? Pourquoi tout les scénarios sont orientés à soutenir les partisans anti-sylvanas dans les différentes missions et notamment dans ce scénario ?

J'ai trouvé ça complètement illogique du début à la fin. Je ne dis pas que j'aurais souhaité laisser mourir Baine. Loin de là. Mais j'aurais aimé que du point de vue d'un partisans de la Dame Noire, les antagonistes soient interpelé. En tant que joueur et du camps du Chef de Guerre, on défonce tout le monde et on ouvre les bras à... Jaina, beurk, Thrall, bon lui ok, mais ça manque de sens... Toujours dans l'optique de soutenir Sylvanas, sortir une phrase comme "L'alliance ? Je ne l'aime pas mais je ne vois pas d'autre solution" et regarder ébailli les 2 imbéciles de l'alliance ouvrir les portes dans une ville hordeuse ? Pitié quoi ! Qui sont les scénariste ? Comment peut-on se planter à ce point. Nous venons tout juste d'affronter Jaina jusqu'à sa défaite, et maintenant nous devons lui donner la main ? C'est insensée ! Et je me met toujours dans les chaussure d'un Champion du coté de la Dame Noire pour imposer ces remarques.

Bien entendu, lorsque nous somme du coté de Thrall et Saurcroc, ce scénario est normal. Mais il n'a rien de logique du point de vue de l'autre camp et ça me désole.

Citation de SognarVu qu'il en reste encore : Les pro Sylvanas, de façon argumentée : Pourquoi vous la soutenez / tolérer ses actions ?

Et pas de bullshit du genre " on sait pas ce qu'elle prépare " c'est assez immoral comme argument.

Alors, la question est difficile... Ma raison principale, c'est que je suis loyal à mon chef de guerre. Cependant je ne suis pas aveuglément, dans le sens où je doute énormément de faire le bon choix, mais je veux croire que je fais le bon choix, et ce choix je le fais pour la Horde. Il y a aussi le refus de courber l'échine devant l'Alliance, mon dégoût pour Saurcroc que je considère comme un traître, et ce dégoût malheureusement me pousse dans une direction opposé à certains personnages que pourtant j'aurai envie de suivre.
Peut-être que ce n'est que de l'entêtement au fond, une envie de voir quelque chose là où cette chose n'est pas...
Mais ma loyauté est mon honneur, et même si l'avenir me démontre que j'ai eu tort, au moins j'aurai suivi mes principes jusqu'au bout.
Et puis Sylvanas n'a pas que des choses négatives, il y en a des positives derrière ( mais au stade où j'en suis, ce n'est plus de la confiance, mais plutôt que je veux croire xD )


Voilà voilà.... j'ignore si ça répond à ta question ^^'

@Mk Rokudo
Je suis pas d'accord. À Nazjatar Côte Horde, t'apprend que Sylvannas à un plan mais on ne te dis rien. Même Nathanos qui en avait une vague idée voit avec surprise le déroulement des événements.. Mais sans plus. Et c'est tout.

Sylvanas à un plan, tu ne sais ni quoi ? ni qui ? ni qu'est ce ? Et tu es supposé faire avec. Et il y a une chance sur deux que son plan aggravé la situation pour tout le monde.

Et selon moi... bin suivre tout ça sans te poser la moindre question j'appelle ça de l'aveuglement.

Citation de Xeno@Mk Rokudo
Je suis pas d'accord. À Nazjatar Côte Horde, t'apprend que Sylvannas à un plan mais on ne te dis rien. Même Nathanos qui en avait une vague idée voit avec surprise le déroulement des événements.. Mais sans plus. Et c'est tout.

Sylvanas à un plan, tu ne sais ni quoi ? ni qui ? ni qu'est ce ? Et tu es supposé faire avec. Et il y a une chance sur deux que son plan aggravé la situation pour tout le monde.

Et selon moi... bin suivre tout ça sans te poser la moindre question j'appelle ça de l'aveuglement.

Cela relève même de la croyance et il le dit lui même...
Comme nous tous nous ne savons pas les plans de Sylvanas. Il y a donc juste ceux qui espèrent qu’elle agisse justement et qui continueront à croire en elle sans comprendre les conséquences qui peuvent en résulter et les autres qui préfèrent lutter contre elle pour l’honneur de la Horde et éviter la catastrophe :)

Dans tous les cas, la réputation de la Banshee se salit de plus en plus dans la Horde tandis qu’Azshara et les nagas prépare l’arrivée de leur sombre maître...

D’ailleurs serait-il possible que finalement Sylvanas veut la même chose qu’Azshara ?

Citation de Xeno@Mk Rokudo
Je suis pas d'accord. À Nazjatar Côte Horde, t'apprend que Sylvannas à un plan mais on ne te dis rien. Même Nathanos qui en avait une vague idée voit avec surprise le déroulement des événements.. Mais sans plus. Et c'est tout.

Sylvanas à un plan, tu ne sais ni quoi ? ni qui ? ni qu'est ce ? Et tu es supposé faire avec. Et il y a une chance sur deux que son plan aggravé la situation pour tout le monde.

Et selon moi... bin suivre tout ça sans te poser la moindre question j'appelle ça de l'aveuglement.

Ce n'est pas parce que je suis que je ne me pose pas de questions. Des doutes, j'en ai plein comme je l'ai dit.
C'est juste que je veux croire que suivre Sylvanas mènera la Horde vers un avenir. Nazgrim a bien suivi Garrosh alors que pourtant il doutait au fond, bah je suis comme lui : je doute, mais je dois accomplir mon devoir de bras armé du chef de guerre et je le ferai... pour la Horde.

Oui, ne pas savoir est une torture, mais je choisis d'avoir confiance en notre dirigeante... enfin... n'ayant absolument pas confiance en Saurcroc, je place ma confiance en Sylvanas.
Les suivants de Saurcroc se battent pour l'honneur, nous pour un avenir, et le pirate Robert Surcouf dirait que chacun se bat pour ce qui lui manque le plus :p ( oui, ceci est un léger troll et j'assume ! xD )

Et puis, si on parle de plan qui aggrave la situation, parlons de ce plan visant à arrêter Azshara :D , parce que j'ai demandé à D.A.M.E. si elle avait détecté autre chose lors de ses analyses et elle m'a dit : "Erreur. Installation des titans détectée. Statut inconnu. Recommandation : ne pas s'approcher ni affronter" . Donc je pense que ce "sauvetage" du monde va se retourner contre nous et très beaucoup aggraver la situation :D
( Ah au passage, un certain Irion semble observer la situation avec un TRÈS grand intérêt x) )
#arrêtonsd'essayerdesauverdestrucs

Edit :

Citation de KalandrosComme nous tous nous ne savons pas les plans de Sylvanas. Il y a donc juste ceux qui espèrent qu’elle agisse justement et qui continueront à croire en elle sans comprendre les conséquences qui peuvent en résulter et les autres qui préfèrent lutter contre elle pour l’honneur de la Horde et éviter la catastrophe :)

Alors, ce n'est pas une question de ne pas comprendre les conséquences, mais de les assumer. Tout choix a une conséquence, et j'assume mon choix et les conséquences qui en résulteront. Lors d'un choix, tu es obligé de perdre et de gagner quelque chose ( notamment des possibilités ) . Seul l'avenir dira si nous avons eu raison ou tort, et à ce moment là il faudra assumer son choix.
Suivre Sylvanas peut avoir des conséquences désastreuses comme positives, mais c'est le cas aussi pour suivre Saurcroc. On ne sait pas où cela nous mènera.

À la différence avec Sylvanas c’est que Saurcroc et le reste qui le suivent ont une vision bien définie de la Horde et même du monde et c’est le modèle de Thrall et les moyens qu’ils emploient qui sont plus sûr que celle de la Reine Banshee si je puis dire, car quand on compare les règnes de Thrall et de Sylvanas on voit bien lesquels des deux étaient plus stables même si le régime de Thrall avait aussi ses défauts certes.

Donc, non je pense pas que la voie de Saurcroc serait désastreuse pour la simple et bonne raison qu’il veut revenir à la Horde de Thrall et à l’honneur qui en coulait et que c’était un temps où la sécurité était plus importante au sein de la Faction que par rapport à aujourd’hui.

@Mk-Rokudô

Après Nazgrim était totalement conscient des plan de Garrosh il a juste dû choisir entre la loyauté et l'honneur. Et il a choisit la loyauté.

Et pour Saurcroc et les autres au delà des idéaux nobles qu'ils défendent leurs réactions et juste logique.
Quand ton dirigeant montre tout les signes de folie ou de trahison (et qui pour certains sont directement affecté comme Baine) comme c'est le cas en ce moment avec une Sylvannas secrète, paranoïaque, impitoyable et immorale qui s'en prend même à ses alliés qui voient les choses différemment. Pour moi c'est juste logique de se retourner contre elle.

A noté que lorsque je parles d'aveuglement je ne veux pas forcément parler de fanatisme aveugle.
Mais juste que vu l'état actuel des choses c'est pas bien simple de la suivre dans le sens ou... Comment suivre le plan... Si on ne le connais pas.?

@Mk-Rokudô,
après j’aimerais bien savoir quelle serait cette idéale que t’inspires la Reine Banshee parce que certes elle utilise l’argument qu’elle combat pour la Horde.... mais quand tu vois ses lignes de dialogues, elle exprime de manière assez délicate « qu’il faut servir la Horde et donc la servir elle » et de mon point de vue quand je joue mon perso Horde et bien je perçois cela de manière assez négative et ce n’est pas le seul élément...

Quand je vois des réprouvés dire que « la Horde lui appartiendra pour toujours » j’ai plus l’impression quelle s’approprie la Horde de manière personnel plutôt que dans l’interêt général... et ne parlons pas de Nathanos qui nous traite comme un chien pour faire ses basses besognes ( aaah il est vraiment agaçant celui là xD )

Tout ça pour dire qu’elle n’inspire surtout pas confiance de mon point de vue et que ça manière d’agir renforce encore plus cette aspect suspect du personnage.. et elle doit avoir ses raisons comme les partisans qu’ils la suivent d’ailleurs mais suivre un leader qui préfère cacher ses plans plutôt que de les partager cela n’inspire pas confiance et s’il faut espérer quelle agisse correctement et bien c’est jouer à pile ou face et d’un point de vue rationnel sans mentionner l’honneur ( qui reste un point subjectif comme tu l’as précisé avec la loyauté ) un tel chef qui se comporte ainsi ne pourra pas apporter un bien commun pour la Horde sur le long terme ,car soyons réalistes, aucunes des factions sera victorieuses de cette guerre et seules les grandes menaces qui planent autour d’Azeroth risquent de nous mettre à genoux.

Enfin, je pense que le règne de Sylvanas n’en a plus pour longtemps car ses actions sont de moins en moins appréciées et le retour de Thrall renforce cette aspect de s’opposer au Chef de guerre.
Pour finir tu mentionnes le peuple, mais le peuple a maintenant le choix de choisir qui rejoindre et au vu de la situation, avec le risque de voir Thunder Bluff ( Pitons du Tonnerre ) brûler comme Teldrassil comme il est dit dans la cinématique je vois mal les Tauren rester avec le Chef de guerre.

Autant s'il y avait plus de cinématiques du côté de Sylvanas pour faire pencher la balance et mieux exprimer son point de vue alors peut-être que ses raisons auraient été plus fondés mais dans notre cas c’est ses partisans qui tentent d’argumenter se qui donne de plus en plus raison à l’opposition au vu l’orientation scénariste.

Après il reste encore la 8.3 mais ça fait déjà 2 patch et on ne connaît toujours pas son « projet » à part de détruire l’Alliance ;)