logo MamytwinkRéseau Mamytwink logo MamytwinkMamytwink.com logo Hearthstone-DecksHearthstone-Decks.com logo Overwatch WorldOverwatch-World.com
92

Trois guildes bannies pour avoir utilisé un bug sur Helya Mythique (update)

Mercredi 23 nov. 2016 à 23h50, par

Trois guildes bannies pour avoir exploité un bug

Ce matin, nous apprenons que trois guildes ayant vaincu le dernier boss du Jugement des Valeureux en Mythique ont été bannies pour avoir exploité un bug : Limit, Exorsus et From Scratch. De plus, leur haut-fait leur a été retiré ainsi que leurs loots.

Ce boss, réputé très difficile, a été battu à la loyale par deux guildes seulement : Method et Serenity. Limit, l'une des guildes bannies a émis un communiqué que nous avons pris le soin de vous traduire. Notez que la guilde française From Scratch a été bannie et que leur titre de première guilde FR est donc remis en jeu !

Communiqué de From Scratch

La guilde From Scratch s'est a son tour exprimé sur le sujet par le biais d'un communiqué publié sur son site officiel.

Bonsoir à toutes et à tous,

Comme la plupart d’entre vous le savent déjà, nous avons fait l’objet d’une suspension de 8 jours de Blizzard à la suite de notre kill Helya Mythic.

Nous avons décidé devant un très grand nombre de réactions disproportionnées sur Twitter de réagir pour vous expliquer la situation de la manière la plus détaillée possible.

Cette communication est exclusivement explicative et n’a pas pour but de présenter des excuses à qui que ce soit. Nous étions bien conscients de la portée éventuelle de notre décision quant à notre stratégie sur Helya et ne la regrettons sous aucun prétexte.

Détails de l’abus

Helya est un boss très difficile en terme de dégâts requis. Ne parvenant pas à fournir suffisamment de DPS (dégâts par seconde) pour venir à bout de sa dernière phase, nous avons réfléchi à tous les moyens d’en gagner. Il est apparu évident qu’une des ressources dont nous disposions pour tuer le boss, les résurrections en combat, n’étaient que pas ou peu utilisées étant donné que la mort d’un DPS en dernière phase entraînait immanquablement notre échec assuré.

De manière assez évidente, une stratégie a émergé consistant à utiliser cette ressource pour nous faire gagner du DPS : sacrifier le tank sur une compétence précise du boss (le souffle) pour ne pas que celle-ci nous oblige à bouger et indirectement à perdre du DPS. Cette situation était en tout point similaire à celle que nous avons rencontré en dernière phase d’Archimonde (dernier boss de l’extension précédente).

Nous avons donc décidé d’adopter la même stratégie. Nous avons suicidé notre tank sur le premier souffle de la dernière phase et nous apprêtions à réitérer l’action sur les souffles suivants. Malheureusement pour nous, éviter un souffle a pour action de faire planter le script du boss. Ce dernier continue à faire toutes ses compétences mais ne refait aucun souffle jusqu’à sa mort.

Nous avions donc le choix entre utiliser le “bug” ou attendre que Blizzard hotfix le boss pour que l’on puisse mettre en application notre stratégie Archimonde. Ayant besoin d’éviter les souffles pour avoir le DPS requis, le choix était évident pour nous.

La seule réelle différence par rapport à Archimonde est le fait qu’une seule et unique mort de tank suffisait à éviter les 5 souffles de la phase (contre 4 morts de tank pour 4 sources évitées sur Archimonde).  Nous avons tué Helya avec 3 résurrections en combat non utilisées, nous aurions donc pu reproduire exactement la même stratégie si le souffle n’avait pas été buggé.

Abus ou utilisation intelligente des mécaniques du jeu ?

Il est toujours difficile pour une guilde avec pour ambition le top mondial de visualiser la limite qu’il existe entre un “abus” et une “utilisation intelligente” des mécaniques du jeu.

L’histoire parle d’elle même :

Nous avons sélectionné une infime partie des boss tués de manière plus ou moins douteuse au cours des dernières années.

  • Tier 10 : THE LICH KING

    Guilde concernée : Ensidia

    Détails : Les joueurs utilisaient des bombes pour faire réapparaître la plateforme censée disparaître pendant la transition

    Conséquences : Suspension
  • Tier 14 : TSULONG

    Guildes concernées
    : Plein de top guildes dont au moins Stars, Midwinter, Wraith et Envy

    Détails : Le bonus 4 pièces DK du tier précédent permettait de one-shot le boss une fois en P2 (les healers pouvaient remonter ses points de vie d’un seul coup)

    Conséquences : Aucune
  • Tier 16 : THOK

    Guilde concernée
    : Spiters

    Détails : En deuxième phase, l’intégralité des joueurs se positionnaient sous le boss qui ne faisait plus aucune compétence jusqu’à sa mort.

    Conséquences : Aucune
  • Tier 16 : GARROSH

    Guilde concernée : Method

    Détails : En dernière phase, les joueurs évitaient la compétence principale du boss en se suicidant à l’aide d’un objet : La dague sacrificielle.

    Conséquences : Aucune, ils l’ont même fait en direct devant Blizzard (Blizzcon de la même année)
  • Tier 17 : IRON MAIDENS

    Guilde concernée : Method

    Détails : Method a mis le boss à 2 millions de points de vie avant de wipe sur le boss en évitant l’intégralité des bateaux.

    Conséquences : Blizzard a modifié le boss avant qu’ils essayent à nouveau et leur a indiqué à posteriori qu’ils auraient écopé d’une suspension s’ils l’avaient tué de cette manière.
  • Tier 17 : BLACKHAND

    Guildes concernées : Asiatiques

    Détails : Le tank sautait dans le vide en dernière phase pour éviter que le boss n’utilise sa compétence “Smash” et ont ainsi trivialiser la dernière phase.

    Conséquences : Aucune
  • Tier 18 : ARCHIMONDE

    Guildes concernées : Paragon, From Scratch et beaucoup d’autres qui ont suivi

    Détails : Il était possible d’éviter la source de chaos du boss en laissant mourir un tank ou en quittant le corps à corps.

    Conséquences : Aucune
  • Tier 19 : HELYA

    Guilde concernée : Au moins Serenity

    Détails : Les prêtres ombres utilisent un bug leur permettant d’augmenter drastiquement leur DPS au cours de la deuxième phase

    Conséquences : Aucune
  • Tier 19 : HELYA

    Guildes concernées : Exorsus, From Scratch, Limit

    Détails : Vous êtes au courant :)
    Conséquences : Suspension de 8 jours

Il est évident que certains de ces abus ont eu un impact bien supérieur que ne l’a eu le souffle d’Helya au cours du progress ToV. À notre connaissance, la dernière fois que des guildes ont été suspendues pour des utilisations de faille sur un boss remonte à plusieurs années, sur le Roi Liche. Ce n’est pas pour autant que les top guildes ont arrêté de tuer des boss en employant tous les moyens à leur disposition.

From Scratch jouant, comme la plupart des guildes citées dans nos exemples, avant tout pour effectuer les meilleures performances possibles sur chaque tier, il nous semble indispensable d’utiliser toute solution à notre disposition nous permettant de nous démarquer de nos adversaires. Si nous ne le faisons pas, eux le feront potentiellement. Dès lors, il devient inconcevable de nous dire “ne faisons pas ça, cela risque de se solder par une suspension” alors que nombreux sont les exemples pour lesquels Blizzard a décidé de tolérer ce genre d’agissements.

Conclusion

Nous ne cherchons ni à vous convaincre, ni à légitimer, ni à justifier ce genre d’agissements mais simplement à vous faire comprendre pourquoi nous choisissons et choisirons systématiquement d’utiliser ce genre de faille. Nous serions les premiers ravis de ne pas à avoir à prendre ce genre de décision. Nous aurions clairement préféré qu’Helya n’ait pas de faille.

Il apparaît cependant évident qu’il est quasi impossible pour les développeurs de faire des boss parfaits.

C’est pourquoi des solutions alternatives pourraient être envisagées pour éviter que de tels abus se reproduisent :

  • Blizzard pourrait communiquer une limite claire et précise indiquant ce qui est autorisé et ce qui ne l’est pas, et suspendre systématiquement un joueur ayant dépassé cette limite
  • Blizzard pourrait -comme sur de nombreux boss dont Iron Maidens cité dans les exemples- monitoré de manière plus assidue sa propre course
  • Blizzard pourrait être plus réactif quant à l’analyse des remontées des joueurs lors de la sortie d’un raid : le bug Helya a été signalé par plusieurs guildes lors de la semaine précédent la compétition. Une communication ou un hotfix aurait clos le débat
  • Les boss pourraient être testés davantage pour éviter de découvrir des failles en période de progress
  • Les guildes pourraient se mettre d’accord pour streamer l’intégralité des progress

Helya Mythique : communiqué de la guilde Limit

La guilde Limit a expliqué les raisons de son ban par le biais d'un communiqué publié sur Twitter.

Avant que le mode mythique [du Jugement des valeureux] ne sorte, nous avions découvert qu'il était possible d'éviter un souffle en faisant en sorte que votre tank meure pendant l'incantation. Nous avions prévus d'utiliser cela en phase 3. A notre surprise, quand nous avons entamé la phase 3 en mode mythique, le fait d'avoir appliqué cette stratégie a causé le fait que le boss n'utilise plus du tout de souffle, alors que la phase 1 fonctionnait comme prévue. Dès que nous avons vu cela, nous avons signalé le bug, tweeté Watcher et nous savions que nous ne pouvions pas tuer le boss de cette façon. Après avoir réalisé plus de 300 pulls sans exploiter le bug (et se rapprochant très près d'un kill), nous avons appris que From Scratch et Exorsus avaient tué le boss de cette façon, sans en subir les conséquences. On a décidé que si des guildes nous battaient en utilisant ce bug, que nous abandonnerions et ferions pareil. Cela nous a pris 5 pulls en P3 pour en venir à bout. Nous méritons ce bans, car nous avons exploité le bug du souffle.

Tagzz

Avatar de Zecharia

À propos de l'auteur : Zecharia

Zecharia est le co-webmaster de Hearthstone-Decks et Overwatch-World. Il accompagne également régulièrement Mamytwink dans ses vidéos sur YouTube et vous conte également l'histoire de vos cartes Hearthstone favorites.

Retour aux news

Commentaires (92)

Tous les commentaires Top commentaires

Herazor
  • 54 messages

+
+0
Moi je dis stop les rageux, vous avez tous use le bug du jeu pokémon qui permettait de copier les items en changeant le pokémon de boite et ainsi copié des centaines de masters balls et supers bonbons..
Skyesko
  • 438 messages

+
+1
S'il y a bien un point sur le qu'elle je suis d'accord, c'est sur l'injustice de ce Bug ! Quand tu décides de mettre en place une stratégie qui consiste à sacrifier le tank sur les souffles en P3 plusieurs fois, pour ne pas avoir à bouger et donc gratter en Dps (le Dps manquant et nécessaire au down du Boss) et que là un bug surgi, suppriment la totalité des souffles de la P3 si tu utilise la stratégie en question, et qui te force à choisir entre le faire quand même et down le Boss ou ne pas le down. Il y a une forme d'injustice...

Blizzard a une part de responsabilité la dedans !

Ça n'excuse de toute façon pas l'utilisation d'une faille signalisée une semaine à l'avance mais pas régler par blizzard dans ce lapse de temps.

Ps: @Herazor t'es hors sujet :s Perso je ne joue pas à pokemon et il ne semble pas y avoir beaucoup de rageux ici :s
Slothy
  • 35 messages

+
+4
Citation de Zanjita
Citation de fifiiilol , blizzard laisse des bugs et bannies les memebres / guildes qui les trouvent , lol quand meme.

Ils croyent trop qu'ont travaillent pour eux MDR .ils ont pas compris qu'on est client.

Et toi t'as pas compris que t'as SIGNÉ une charte qui stipule qu'un usebug peut être passible de ban. (Nan mais franchement, pourquoi personne ne lis les conditions d'utilisation...)

En effet, je trouve que cette discussion est devenue stérile parce que quelques mecs oublient la base essentielle et partent dans des élucubrations qui n'ont pas lieu d'être pour justifier a posteriori un comportement illicite qu'il se sont engagés à ne pas avoir en approuvant les CdU.

Petit rappel du truc que vous avez tous approuvé avant de jouer à ce MMO, les mecs de FS comme les autres :

- Art IV, 2, 8 "vous n’avez en particulier pas la permission de [...]tricher ou utiliser des failles dans World of Warcraft de quelque façon que ce soit, y compris, mais sans s’y limiter, en modifiant les fichiers du programme".
- Art IV, 3, 1 "Vous n’avez pas le droit d’utiliser des erreurs de conception, des caractéristiques fortuites et/ou des « bugs fonctionnels » pour accéder à des éléments qui sans cela ne seraient pas disponibles, ou pour obtenir un avantage sur les autres joueurs".

http://eu.blizzard.com/fr-fr/company/legal/wow_tou.html

Merci, au revoir.
Mathusaleme
  • 127 messages

+
+2
C'est normal d'être ban, et pour moi un perma ban aurait été un bon exemple pour la suite.

On peut revenir sur les anciens downs avec bug de LK, Cata etc... perso j'ai use une astuce pour gagner des PH à VANILLIA et j'ai été PERMABAN et je m'en plaint pas, j'ai depuis remonté des comptes (et je ne m'y attache plus) et JAMAIS je viendrai me plaindre d'avoir tenté une astuce limite et d'avoir été BAN. Tu joues, tu perds, tu la ferme.

bref...
Mawen
  • 1048 messages

+
+0
En plus j'ai jamais fait le bug de Pokémon moi :(
GVX666
  • 62 messages

+
+0
Citation de icemanEnvoi leur ton cv bonhomme et bon courage, et attends toi a te faire cracher dessus et te faire traiter de tout les noms si un joueur trouve un bug.

Oui un bug c'est chiant, oui un bug peut nuire a ton plaisir de jouer mais dans le cas présent le bug a été signalé et utilisé volontairement donc les joueurs sont quand même plus en faute que Blizzard sur ce coup la.


LOL tu fais rire arrêt de dire n'importe quoi.

Les joueurs peut trouvé des bugs facilement sur tous les jeux faut juste savoir ou chercher et comment exploiter l'encodage du jeux.

Ta phrase «Dans le cas présent le bug a été signalé et utilisé volontairement donc les joueurs sont quand même plus en faute que Blizzard sur ce coup la.»

Si je suis ta logique alors c'est normal qu'un bug aussi gros que cela a pu passer le contrôle de l'équipe test de chez Blizzard après ce retrouver sur la PTR et c'est rendu sur la version Officiel qui voit cela.
Bisontaure
  • 584 messages

+
+2
Ca aurait été mieux un ban de 6 mois minimum pour From Scratch.

Ca commence à bien faire de voir des "mer i fon du progress i mérite pa de prendr un ban". Un bon ban de 6 mois dans la gueule t'inquiète pas qu'ils finiront par comprendre.

Et le gars de From Scratch qui balance les autres guildes pour se justifier. Mais putain quoi, c'est eux qui sont dans la merde là et ils détournent ça sur d'autres guildes genre "oh mais vous savez on est pas les seuls", ils assument même pas leur connerie.

Si c'est ça les "grosses guildes" françaises, ça fait peur.
OncleRaph
  • 55 messages

+
+0
Citation de BisontaureCa aurait été mieux un ban de 6 mois minimum pour From Scratch.

Ca commence à bien faire de voir des "mer i fon du progress i mérite pa de prendr un ban". Un bon ban de 6 mois dans la gueule t'inquiète pas qu'ils finiront par comprendre.

Et le gars de From Scratch qui balance les autres guildes pour se justifier. Mais putain quoi, c'est eux qui sont dans la merde là et ils détournent ça sur d'autres guildes genre "oh mais vous savez on est pas les seuls", ils assument même pas leur connerie.

Si c'est ça les "grosses guildes" françaises, ça fait peur.

Dans ce cas la un ban de 6 mois pour limit et Exorsus ducoup ! L'incident est clos, les sentences sont justifié et maintenant ils le savent
OncleRaph
  • 55 messages

+
+0
Ah est pour ceux qui signale que le boss était à était testé sur le PTR, en HM oui ps en MM, donc quand on pense que Guldan ne va jamais être test...
thingrim
  • 5 messages

+
+0
Citation de Skyesko@thingrim, tu manques d'objectivité, de clairvoyance, j'ai l'impression de lire les commentaires d'un joueur qui par pitié va faire la langue de cheval qui ne décroche plus de l'antre jambe de Fs :s

Si les joueurs pointe Fs du doigt et pas les 2 autres, c'est justement parce que c'est la seule guilde World full FR... Les joueurs par conséquent se sentent indirectement plus concerné par les perfs de Fs que toute autre guilde.

En aucun cas une guilde à raison à un moment donné d'exploit bug, la charte le prouve !

Certaine de ces guildes ont des sponsors, plusieurs joueurs de chacune de ces guildes arrivent même à vivre de leur passion grâce aux donations généreuse de leur viewer, In Game toute la tune récolter grâce à leur pl viens aussi en majeure partie des fans-boy prêt à payer le prix en Pièce d'or où même en Euro pour soutenir à leur façon ces guildes. Il serait temps de proposer à ces gens-là un Progresse digne de ce nom avec un classement qui n'a pour seul mérite leur skill.

Je te laisse à présent seul avec des idées fixes car à mon avis tu vas de toute façon argumenter jusqu'à être convaincu d'avoir prêché la bonne parole.

Je leur souhaite tout de même une très bonne place sur le podium du prochain progresse (palais sacrenuit, le vrai progresse) que j'espère à 100% légit. Exploit Bug ou pas ces joueurs fon quand même partie des meilleurs !


Désolé de la réponse tardive.
Je ne suis pas quelqu'un d'étriqué contrairement à ce que l'on pourrait croire... Mais quant on se fait traiter de cancer quand on ne fait que donner son avis, tu pourras comprendre que derrière on soit un peu vindicatif.

Concernant FS, je ne savais pas forcément que certains joueurs leur donnaient la pièce (même si ce sont des po). A ce compte là, je retire ce que j'ai dit concernant le fait qu'ils n'aient pas à présenter leurs excuses et que c'était leur guilde et qu'ils faisaient ce qu'ils voulaient. Les sponsors je m'en moque, ils s'arrangent avec eux, les joueurs, c'est différent.
Donc mea culpa.

Ajouter votre réaction

Afin de poster une réaction, vous devez être connecté !

Connexion
Inscription

Retour aux news